Re: Importar Medicos , CONCORDO COM A PRESIDENTA DILMA, e voce?

por **Malucão da eletrônica** Ter 16 Jul 2013, 22:32

O problema maior e a culpa no caos da saúde, é por parte dos médicos brasileiros ou do governo?

Por parte do povo (que necessita de atendimento, que paga absurdos impostos):

*Não tem bom atendimento no interior né? E nos grandes centros, tem? Culpa mais dos médicos ou do governo?

*Não encontra remédios no interior, e nos grandes centros encontra? Culpa mais dos médicos ou do governo?

*O povão no interior é pobre e sem condições, e nos grandes centros todo mundo tem condições? E se todo mundo tivesse condições, teria bons hospitais e em quantidade pra atender a demanda?

Por parte dos médicos (os prestadores do serviço do chefe chamado governo):

*O que um médico ganharia no interior, é o mesmo que ganharia aqui? Seria mais? Menos? Culpa mais dos médicos ou do governo?

*As condições de trabalho no interior, seriam melhores? Iguais? Piores? Culpa mais dos médicos ou do governo?

Por parte do governo (o chefe "que comanda"):

*Sempre na maioria das vezes fez e faz sua parte correto, empregando bem o dinheiro, investindo os altos impostos arrecadados, etc...?

O médico só entra com o bom serviço, onde se assim não fosse, deveria haver fiscalização pra isso e o mesmo seria demitido, onde não seria difícil contratar outro, correto? ah, e nada mais justo e consequente, ganhar bem e principalmente ter boas condições de trabalho, independente de onde seja, correto ou errado?
Já o governo é responsável por hospitais de qualidade, salário digno, remédios, condições de trabalho, etc... .

Enfim diante das questões acima, seria apenas pura 'frescura' por parte dos médicos, como muitos dizem, e nada mais? O interior passaria a ir de vento em polpa? O único e principal problema só seria essa "frescura" por parte dos médicos, como muitos dizem?

por **Rocklando89** Ter 16 Jul 2013, 22:42

Até sou a favor desde que passe por um teste feito pela AMB. O governo tem que entender também que não adianta trazer médicos de fora se os hospitais do país não tem infra estrutura para atender os pacientes,faltam varias coisas nos hospitais,não a condições de trabalho seja para o médico brasileiro ou estrangeiro.

por **Malucão da eletrônica** Ter 16 Jul 2013, 22:53

O governo trata a questão de um jeito, parecendo que tá tudo de vento em polpa e que o problema é só chamar mais médicos pra colocar lá no interior que falta, "pois no interior, as condições de trabalho são maravilhosas, tem remédios, não há filas, salários compatíveis ou melhores, etc... . É isso que acontece?

O governo diz: a solução é contratar médicos estrangeiros pra colocar no interior, pois os granfinos brasileiros não querem ir pra lá.

O povo diz: além de falta de médico, faltam também remédios, infra estrutura, bons salários, atendimento rápido... .

E aí? Laughing

por **martins 175** Ter 16 Jul 2013, 22:55

NANANINANÃO tem e que melhorar o salario dos médicos e estruturar os nossos hospitais,

por **Malucão da eletrônica** Ter 16 Jul 2013, 23:04

martins 175 escreveu:NANANINANÃO tem e que melhorar o salario dos médicos e estruturar os nossos hospitais,

É isso aí, tudo é um conjunto, ou seja, boa infra estrutura, bom atendimento, remédios, etc..., pois, um não funciona bem sem o outro... cheers

É semelhante à um carro que quer andar, mas falta gasolina, vai andar? Tem gasolina, mas está sem o pneu, vai andar bem? Tem tudo, mas precisa do motorista, vai andar? Ter médico, só seria mais um dos itens, mas, e porque muitas das vezes não se encontra médico? Muitas das vezes não se acha médico, porque o mesmo não quer trabalhar em condições ruins pra ele e pro paciente. Nada mais junto um bom profissional ganhar bem, assim como um bom médico consequentemente ganhar bem, onde deveria ganhar bem em qualquer lugar. Ah, ganha bem, tem condições de trabalho, mas presta mal serviço = fiscalização pra isso (que é um dos itens que não se tem) = demissão e pronto. cheers

por **Malucão da eletrônica** Ter 16 Jul 2013, 23:15

Pergunta pra Dilma e governo..., se depois de importar os médicos, eles irão mandar filhos e parentes pra lá...

Digamos que se importem os médicos e mandem pro interior. Eu quero ver é depois de passar o tempo e que esses começarem a ver a realidade aqui, se vão ficar trabalhando pra fazer vontade de governo e povo apenas... Basketball

por **Fera** Ter 16 Jul 2013, 23:25

uma coisa é certa: quem trabalha pro governo só quer ganhar muito e fazer nada !!!
é uma mamata só !! não é despedido sem uma otima causa mesmo !!

meu falecido sogro foi funcionario da prefeitura de são caetano 30 anos ;cidade vizinha a minha !! cidade do ferro velho aqui do forum ;por isso sei o que eu digo ,quem consegue entrar lá é pra mamar mesmo !!

ninguem fiscaliza ninguem ! se alguem ve coisa errada não denuncia ,ele só quer receber o dele , se um for denunciado cai a casa de todos ,todos que trabalham pro governo tem rabo preso isso sim hehehe !!!
aqui quando tem serviço nas ruas , a prefeitura manda logo uns 20 funcionarios 2 trabalham e o resto ficam olhando e depois se revezam kkkkkkk:no:

por **Betonatal** Ter 16 Jul 2013, 23:37

Fera escreveu:uma coisa é certa: quem trabalha pro governo só quer ganhar muito e fazer nada !!!
é uma mamata só !! não é despedido sem uma otima causa mesmo !!

meu falecido sogro foi funcionario da prefeitura de são caetano 30 anos ;cidade vizinha a minha !! cidade do ferro velho aqui do forum ;por isso sei o que eu digo ,quem consegue entrar lá é pra mamar mesmo !!

ninguem fiscaliza ninguem ! se alguem ve coisa errada não denuncia ,ele só quer receber o dele , se um for denunciado cai a casa de todos ,todos que trabalham pro governo tem rabo preso isso sim hehehe !!!
aqui quando tem serviço nas ruas , a prefeitura manda logo uns 20 funcionarios 2 trabalham e o resto ficam olhando e depois se revezam kkkkkkk:no:

É desse jeito mesmo viu !

por **Malucão da eletrônica** Qua 17 Jul 2013, 07:15

Fera escreveu:uma coisa é certa: quem trabalha pro governo só quer ganhar muito e fazer nada!!!
é uma mamata só !! não é despedido sem uma otima causa mesmo !!

meu falecido sogro foi funcionario da prefeitura de são caetano 30 anos ;cidade vizinha a minha !! cidade do ferro velho aqui do forum ;por isso sei o que eu digo ,quem consegue entrar lá é pra mamar mesmo !!

ninguem fiscaliza ninguem ! se alguem ve coisa errada não denuncia ,ele só quer receber o dele , se um for denunciado cai a casa de todos ,todos que trabalham pro governo tem rabo preso isso sim hehehe !!!
aqui quando tem serviço nas ruas , a prefeitura manda logo uns 20 funcionarios 2 trabalham e o resto ficam olhando e depois se revezam kkkkkkk

Isso é a mais pura verdade.

Por isso que em meu primeiro poste aqui, eu pergunto 'quem tem mais culpa' ou 'quem tem menos culpa' disso ou daquilo, ou seja, eu não falei 'o único culpado é'... . Pois, cada uma tem uma parcela de culpa em certo fato, observem que eu não trato todos os médicos como certinhos e santinhos. Tem muito diretor de hospital 'ladrão', onde se tem muito médicos envolvidos, mas isso é um dos muitos fatores, que deveria ter fiscalização séria pra isso. Digo 'fiscalização séria', porque as vezes até a própria fiscalização rouba. Twisted Evil

Me limitei mais em falar mais da importação de médicos, mas tem-se muitos problemas, tanto de um lado quanto do outro. De quem é mais a culpa?

por **edson nunes** Qua 17 Jul 2013, 08:21

Itacir gostaria de publicar isso no facebook e en outras redes sociais faça isso ai cara foi muito bom esta reportagem.da tv sbt

por **Itacir J. Bernardi** Qua 17 Jul 2013, 08:39

edson nunes escreveu:Itacir gostaria de publicar isso no facebook e en outras redes sociais faça isso ai cara foi muito bom esta reportagem.da tv sbt

Realmente, esse cara fala muito, não tem papas na língua, por aqui ele é compartilhado direto. Luiz Carlos Prates SBT Floripa SC

por labenedito Qua 17 Jul 2013, 09:11

Este é um dos muitos exemplos de total falta de estímulo para com os profissionais médicos no Brasil. Digo "no Brasil" e não "do Brasil".

"Senhora Presidente. Após 6 anos de Faculdade de medicina , 2 anos de residência em um Hospital Federal Sucateado, 3 anos de residência em Cirurgia Oncológica no INCa ( onde existem filas enormes de pacientes para operar ) fui para o interior. Aqui chegando resolvi dedicar um dia da semana para operar pacientes com câncer do SUS. Brigando com todos por estrutura, equipamentos para o centro cirúrgico ......... Consegui ........ MAS PAREI..... Estou enviando em anexo o demonstrativo de pagamento . São 10 pacientes operados por um especialista BRASILEIRO . Notem que operei em novembro e dezembro e recebi em maio do ano seguinte . Portanto a senhora quer me culpar pelo caos na saúde , me pagando em média 200 reais por cirurgia de câncer , demorando 5 meses pra pagar . Sem dar condições mínimas , sendo que muitas vezes eu que comprava os fios cirúrgicos . Senhora presidente estou a disposição para voltar , largo minha clínica particular e volto . Mas me paga de forma justa e em dia . Não precisamos de médicos estrangeiros assim como eu existem milhares por aí.... Tá lançado o desafio me paga que volto."

Importar Medicos , CONCORDO COM A PRESIDENTA DILMA, e voce? - Página 2 <a href=

Importar Medicos , CONCORDO COM A PRESIDENTA DILMA, e voce? - Página 2 <a href=

Importar Medicos , CONCORDO COM A PRESIDENTA DILMA, e voce? - Página 2 Erz2

" />

Dá pra dizer que essa remuneração é digna e compatível com a função deste médico???

por **Betonatal** Qua 17 Jul 2013, 09:58

labenedito escreveu:Este é um dos muitos exemplos de total falta de estímulo para com os profissionais médicos no Brasil. Digo "no Brasil" e não "do Brasil".

"Senhora Presidente. Após 6 anos de Faculdade de medicina , 2 anos de residência em um Hospital Federal Sucateado, 3 anos de residência em Cirurgia Oncológica no INCa ( onde existem filas enormes de pacientes para operar ) fui para o interior. Aqui chegando resolvi dedicar um dia da semana para operar pacientes com câncer do SUS. Brigando com todos por estrutura, equipamentos para o centro cirúrgico ......... Consegui ........ MAS PAREI..... Estou enviando em anexo o demonstrativo de pagamento . São 10 pacientes operados por um especialista BRASILEIRO . Notem que operei em novembro e dezembro e recebi em maio do ano seguinte . Portanto a senhora quer me culpar pelo caos na saúde , me pagando em média 200 reais por cirurgia de câncer , demorando 5 meses pra pagar . Sem dar condições mínimas , sendo que muitas vezes eu que comprava os fios cirúrgicos . Senhora presidente estou a disposição para voltar , largo minha clínica particular e volto . Mas me paga de forma justa e em dia . Não precisamos de médicos estrangeiros assim como eu existem milhares por aí.... Tá lançado o desafio me paga que volto."

" />

Dá pra dizer que essa remuneração é digna e compatível com a função deste médico???

Posta o link aqui que eu posto la no face . Very Happy

por **ASSISTEC** Qua 17 Jul 2013, 10:08

Malucão da eletrônica escreveu:Digamos que se importem os médicos e mandem pro interior. Eu quero ver é depois de passar o tempo e que esses começarem a ver a realidade aqui, se vão ficar trabalhando pra fazer vontade de governo e povo apenas...

Fera escreveu:uma coisa é certa: quem trabalha pro governo só quer ganhar muito e fazer nada !!!
é uma mamata só !! não é despedido sem uma otima causa mesmo !!

meu falecido sogro foi funcionario da prefeitura de são caetano 30 anos ;cidade vizinha a minha !! cidade do ferro velho aqui do forum ;por isso sei o que eu digo ,quem consegue entrar lá é pra mamar mesmo !!

ninguem fiscaliza ninguem ! se alguem ve coisa errada não denuncia ,ele só quer receber o dele , se um for denunciado cai a casa de todos ,todos que trabalham pro governo tem rabo preso isso sim hehehe !!!
aqui quando tem serviço nas ruas , a prefeitura manda logo uns 20 funcionarios 2 trabalham e o resto ficam olhando e depois se revezam kkkkkkk

Isto é o que temos pra ver, mas muitos ainda insistem em não enxergar.
A bem da verdade médico que entra no setor público quer mais é receber sem trabalhar, esta é a maior verdade por trás de tudo isto. E não é só o médico não, é o vereador, o encarregado de obras da prefeitura, o assessor, o fiscal de renda, enfim... todo mundo.
O setor público no Brasil é visto como uma empresa onde eu posso entrar e fazer o que eu quiser, na hora que eu quiser e se eu quiser.
É mentira?
Então tente fazer alguma coisa quando o prefeito de sua cidade não cumpre com prazos de entrega de obras, tente fazer alguma coisa quando o médico sair pra almoçar as 13:00h e só voltar as 16:00h, tente fazer alguma coisa quando o fiscal de renda estiver atrás da mesa lendo o seu jornal e te ignorar no balcão de atendimento, ou fazer o que quando o funcionário público nem no local de trabalho se encontra?
Este é apenas um lado da história, que é muito real e verdadeiro também. Duvido muito alguém com mais de 25 anos que já não tenha experimentado na própria pele este sentimento do funcionalismo público que diz: " eu faço se eu quiser."
E do outro lado se encontra um governo incompetente de décadas, que não dando infra estrutura correta, pagamento de salários dignos, fiscalização competente enfim... é o primeiro dos geradores de todo este enorme caos que vive o setor público do país.
Um sentimento gera o outro, como disse.

Se o próprio dono do comércio não está nem aí pro seu negócio, porque eu mero empregado vou ficar me importando.

Por hora, isto é caso sem solução.

por **Betonatal** Qua 17 Jul 2013, 10:09

Mais médicos ou menos indecências

MIGUEL SROUGI, 66, pós-graduado em urologia pela Universidade de Harvard (Boston), é professor titular de urologia da Faculdade de Medicina da USP e presidente do conselho do Instituto Criança é Vida

Os estágios no SUS terão início em 2021. Quantos corpos sucumbirão até lá, vítimas da ventura sempre prometida e nunca concretizada?

Não vale mais a pena discutir a vinda de médicos estrangeiros. Proposta falaciosa, destinada ao fracasso. O governo percebeu a indecência e descartou os médicos cubanos. Deu-se conta de que eles aqui atuariam em regime de escravidão, como bem demonstrou Flávia Marrero, da Folha.

Tampouco vale a pena discorrer sobre os médicos portugueses e espanhóis. Criados com padrão de vida inatingível para a maioria dos brasileiros, nunca se adaptariam aos rincões abandonados e carentes da nação. Teriam que praticar em condições desprovidas de dignidade e sem chance de propiciar vida honrada para si e seus familiares.

Ademais, dificilmente receberíamos profissionais competentes, prósperos em seus países. Sem um exame de competência, para cá viriam muitos médicos desqualificados, desconfio que até alguns insanos ou foragidos.

Modificando radicalmente o seu discurso, o governo fez novo anúncio: curso de medicina de oito anos, dois deles dedicados ao trabalho no SUS. Simpatizei inicialmente com a ideia, menos desvairada do que trazer médicos estrangeiros, mais justa com a sociedade, que custeia a formação dos médicos da nação.

Ressabiado com os recentes disparates oficiais, debrucei-me em reflexões e terminei desconsolado. Esse estágio coercitivo é compatível com a prerrogativa de liberdade, direito inegociável da existência humana? Será que estagiários inexperientes conseguirão atuar num sistema público devastado pelo descaso e pelos malfeitos e assumir a responsabilidade de resgatar seres para a vida?

Instrutores e professores qualificados aceitarão migrar com suas famílias para os grotões remotos do país, amparando os estagiários? É justo obrigar um médico a estudar 12 ou 13 anos (curso: oito anos, residência: quatro a cinco anos) para poder exercer sua profissão e dar suporte à sua vida e da sua família?

O programa começará em 2015 e os estagiários iniciarão sua prática no SUS em 2021. Quantos corpos desassistidos sucumbirão até lá, vítimas da ventura sempre prometida e nunca concretizada?

Além dessas imperfeições na nova proposta, incomodaram-me a completa falta de discussão com os seus protagonistas e o ardor incontido com que ela foi apresentada. Fez-se crer que toda a indecência na saúde deve-se à falta de médicos. Um embuste, já que a Organização Mundial de Saúde recomenda como padrão assistencial ideal 1 médico para cada 1.000 habitantes e no Brasil essa relação atual é de 1,76/1.000 habitantes.

A realidade é que a saúde da nação está subjugada a um sistema governamental insensível, que vetou em 2011 lei que destinava 10% do Orçamento da União a essa área --a Argentina aplica mais de 20% ao ano em saúde.

Esse é um dos motivos --não a falta de médicos-- pelos quais existem 1.200 pacientes aguardando internação para cirurgia no setor de Urologia do Hospital das Clínicas de São Paulo, cerca de 200 deles com câncer e 140 crianças. O mesmo motivo impede outros hospitais públicos de cumprirem a sua missão. Quando um paciente é operado de apendicite, essas instituições gastam cerca de R$ 3.900 e são ressarcidas pelo SUS com R$ 414,62!

Senhora presidente, mais um clamor, respeitoso. Assuma a determinação política de priorizar recursos para as áreas sociais. Atue na saúde com competência e sensatez, não com respostas transloucadas aos gritos indignados da nação. Para que os brasileiros possam vislumbrar o alvorecer com esperança.

E combata com arrojo o grupo de ímprobos e incompetentes instalados no teu entorno. Sem esquecer o arcebispo Desmond Tutu: "Se ficarmos neutros numa situação de injustiça, teremos escolhido o lado do opressor".

Fonte...
http://www.isaude.net/pt-BR/noticia/35521/artigo/mais-medicos-ou-menos-indecencias
— com Pedro Andrade X Andréa Andrade.

por **nostalgico** Qua 17 Jul 2013, 10:54

Fera escreveu:uma coisa é certa: quem trabalha pro governo só quer ganhar muito e fazer nada !!!
é uma mamata só !! não é despedido sem uma otima causa mesmo !!

meu falecido sogro foi funcionario da prefeitura de são caetano 30 anos ;cidade vizinha a minha !! cidade do ferro velho aqui do forum ;por isso sei o que eu digo ,quem consegue entrar lá é pra mamar mesmo !!

ninguem fiscaliza ninguem ! se alguem ve coisa errada não denuncia ,ele só quer receber o dele , se um for denunciado cai a casa de todos ,todos que trabalham pro governo tem rabo preso isso sim hehehe !!!
aqui quando tem serviço nas ruas , a prefeitura manda logo uns 20 funcionarios 2 trabalham e o resto ficam olhando e depois se revezam kkkkkkk:no:

Importar Medicos , CONCORDO COM A PRESIDENTA DILMA, e voce? - Página 2 2rx0

será ?

por **sukerth** Qua 17 Jul 2013, 12:09

Betonatal escreveu:
E combata com arrojo o grupo de ímprobos e incompetentes instalados no teu entorno. Sem esquecer o arcebispo Desmond Tutu: "Se ficarmos neutros numa situação de injustiça, teremos escolhido o lado do opressor".

por **Sweettooth** Qua 17 Jul 2013, 16:15

Imaginei na prática esses médicos aqui quanto à linguística. Médicos que falam espanhol e português de Portugal em um país como o Brasil, que mal falamos o português.
Eu imagino a situação do povão desesperado, falando de qualquer jeito, cheio de gírias, maneirismos e linguagem do funk. Quero ver um médico português compreender um paciente desses. E teremos que "hablar espanhol" para ir ao médico?
Este país é uma piada, terra sem lei, sem polícia, sem educação, sem respeito. Só tem funk carioca e a Rede Globo carioca ou os pastores de voz rouca destruindo tudo. Odeio toda essa raça.

por **Malucão da eletrônica** Qua 17 Jul 2013, 17:41

Sweettooth escreveu:...falando de qualquer jeito, cheio de gírias, maneirismos e linguagem do funk...

Mas a linguagem do funk é a "melhor"...kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Sweettooth escreveu:Só tem funk carioca e a Rede Globo carioca ou os pastores de voz rouca destruindo tudo. Odeio toda essa raça.

Somos dois. Twisted Evil

Ah se o povão (a maioria), não fosse alienada, pra colocar essa corja no lixo, fazer desaparecer, não dando atenção nem audiência.

por Conteúdo patrocinado