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TV Philco ford os 388 - Imagem escura
5 participantes
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TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Qui 10 Fev 2011, 22:20
ola, adiquiri a pouco tempo uma tv philco ford dos anos 70.
sua imagem escurecia rapidamente, dei um trato na placa, troquei todos os capacitores e funcionou, porem com o brilho todo no maximo ainda esta um pouco escura, porem fixa.
e a imagem da tela esta otima e de uma hora pra outra so fica o som e a imagem se retorce como se fosse toda cortada em linhas horizontais com imagens diagonais.
alguem teria alguma dica sobre esse defeito???
troquei os capacitores originais a oleo (2) de alta tensao por cap de poliester, mas axo q voltarei os originais pois estao esquentando um pouco os de poliester.
obrigado
sua imagem escurecia rapidamente, dei um trato na placa, troquei todos os capacitores e funcionou, porem com o brilho todo no maximo ainda esta um pouco escura, porem fixa.
e a imagem da tela esta otima e de uma hora pra outra so fica o som e a imagem se retorce como se fosse toda cortada em linhas horizontais com imagens diagonais.
alguem teria alguma dica sobre esse defeito???
troquei os capacitores originais a oleo (2) de alta tensao por cap de poliester, mas axo q voltarei os originais pois estao esquentando um pouco os de poliester.
obrigado
leo_6cilindros- NOVATO
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Edilson_tv Sex 11 Fev 2011, 02:36
Leo seja bem vindo ao forum e já que trouxe antiguidade, vamos recordar o passado.
Quanto ao título eu o completei por ser sua primeira postagem, mas coloque sempre nos títulos dos seus tópicos a ordem que você vê aqui nas letras azuis, bem abaixo dessa mensagem. OK?
Vamos lá:
Você diz que trocou os capacitores a óleo, mas se os originais estiverem bons, isto é, confirmado com um capacímetro, aconselho volta-los a suas posições.
Os capacitores de polyester não funcionam bem nesse chassis, é muito comum entrarem em curto em pouco tempo e isso travará a horizontal, principalmente o C818 que é de 1k5/1600v.
Se a imagem está na diagonal, é possível que esteja fora de frequência horizontal, pois foi o que eu entendi no seu relato.
Isso pode ser provocado pelos seguintes componentes: C805 e se não trocou o C823, troque também. Observe se o P801 está ajustando a horizontal, pois ele faz esse ajuste e pode estar ressecado, então troque esse trimpot. Pode também ser algum resistor ou capacitor cerâmico alterado a volta do oscilador horizontal, mas eram casos raros, embora esse aparelho seja antigo e pode muito bem mostrar um defeito assim.
Imagem escura, então veja o trimpot do CAG, ele pode estar levando muito ganho, tente ajustá-lo, caso não aconteça, troque-o também, esse modelo costumava abrir esse trimpot P201, mas observe que ali tem dois capacitores, o C218 e o C221 e veja também o P202 com o mesmo processo, verificando ele próprio e componentes a sua volta, a imagem pode ganhar mais vida com esses reparos.
Boa sorte, qualquer dúvida eu me esforço para lembrar mais dicas.
Quanto ao título eu o completei por ser sua primeira postagem, mas coloque sempre nos títulos dos seus tópicos a ordem que você vê aqui nas letras azuis, bem abaixo dessa mensagem. OK?
Vamos lá:
Você diz que trocou os capacitores a óleo, mas se os originais estiverem bons, isto é, confirmado com um capacímetro, aconselho volta-los a suas posições.
Os capacitores de polyester não funcionam bem nesse chassis, é muito comum entrarem em curto em pouco tempo e isso travará a horizontal, principalmente o C818 que é de 1k5/1600v.
Se a imagem está na diagonal, é possível que esteja fora de frequência horizontal, pois foi o que eu entendi no seu relato.
Isso pode ser provocado pelos seguintes componentes: C805 e se não trocou o C823, troque também. Observe se o P801 está ajustando a horizontal, pois ele faz esse ajuste e pode estar ressecado, então troque esse trimpot. Pode também ser algum resistor ou capacitor cerâmico alterado a volta do oscilador horizontal, mas eram casos raros, embora esse aparelho seja antigo e pode muito bem mostrar um defeito assim.
Imagem escura, então veja o trimpot do CAG, ele pode estar levando muito ganho, tente ajustá-lo, caso não aconteça, troque-o também, esse modelo costumava abrir esse trimpot P201, mas observe que ali tem dois capacitores, o C218 e o C221 e veja também o P202 com o mesmo processo, verificando ele próprio e componentes a sua volta, a imagem pode ganhar mais vida com esses reparos.
Boa sorte, qualquer dúvida eu me esforço para lembrar mais dicas.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Heliotronica Sex 11 Fev 2011, 06:25
... Se não me engano nesse modelo tem um jamper que muda a voltagem de alimentação da G2 (screen pino 4 do tubo), se tiver mude esse jamper para outro ponto e veja o resultado.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sex 11 Fev 2011, 09:14
obrigado pelas respostas e me desculpe pelo erro.
Os capacitores a oleo q troquei possuem esses valores: .33mfd/650v e .25mfd/750 v.
Medi o capacitor de .33uf no capacimetro ele deu .40uf, voltarei ele e verificarei os pontos q me passou.
Sobre os trimpots atras ele possui 3 para regulagem externa um de horizontal, um de largura e outro q nao me lembro rsrsrs, mais os 3 atuam normalmente. na placa possui outros q nao mexi pois nao tenho referencia.
Sobre o q o outro amigo disse, tem um pino do tubo q realmente possui um terminal aonde posso escolher entre 3 pontos, esta ligado no ponto aterrado, porem os outros 2 tem marcas de testes aond ja foram colocados.
alguem teria o esquema eletrico desta tv????
A placa pequena (potencia) possui um buraco no meio aond ja foi arrumada rsrsrs queria verificar se nao foi trocado nenhum componente por outro.
sobre a imagem nao sei se me expressei direito, vou tirar foto hj quando voltar do trabalho e posto o link, so assim fica mais facil.
obrigado a todos.
Os capacitores a oleo q troquei possuem esses valores: .33mfd/650v e .25mfd/750 v.
Medi o capacitor de .33uf no capacimetro ele deu .40uf, voltarei ele e verificarei os pontos q me passou.
Sobre os trimpots atras ele possui 3 para regulagem externa um de horizontal, um de largura e outro q nao me lembro rsrsrs, mais os 3 atuam normalmente. na placa possui outros q nao mexi pois nao tenho referencia.
Sobre o q o outro amigo disse, tem um pino do tubo q realmente possui um terminal aonde posso escolher entre 3 pontos, esta ligado no ponto aterrado, porem os outros 2 tem marcas de testes aond ja foram colocados.
alguem teria o esquema eletrico desta tv????
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sobre a imagem nao sei se me expressei direito, vou tirar foto hj quando voltar do trabalho e posto o link, so assim fica mais facil.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Heliotronica Sex 11 Fev 2011, 09:33
... Tinha me esquecido; seja BENVINDO ao forum.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sex 11 Fev 2011, 22:03
verifiquei aqui na tv, o poliester q esquenta q puis no lugar do oleo sai de um pino do yoke e vai a um pino do fly. voltei o original e a imagem muda um pouco de tamanho porem regulo nos trimpots traseiros e tudu normal.
nao vi diferenca entre eles,os 2 esquentam um pouco, mas puis o de oleo novamente mesmo ele dando uma capacitancia fora.
o outro de oleo esta ligado no pino q creio ser o g2. pois seguindo esse fio no tubo ele vai para a grelha do meio (interno ao tubo).
esse nao tentei trocar ainda pois nao tenho poliester de 700 vdc aqui.
sobre os trimpots da horizontal o 801 é uma bobina e nao um trimpot (pelo q vi) q trabalha como regulagem do oscilador do transistor do fly.
a questao da imagem as vezes ficar toda estragada nao apresentou mais hoje, estou mais focado ao problema do brilho.
sobre os trimpots do brilho p201 e p202 o 201 nao faz efeito algum no ajuste de brilho, ja o p202 dexa a imagem mais acinzentada, porem com regulagem toda clara ainda esta escura.
trocarei o p201 q esta estranho mesmo no multimetro. pelo numero é 1K.
vai a pergunta: o capacitor de oleo ligado supostamente na linha de g2 pode influenciar o brilho?? sendo q no multimetro esta com .30 uf e o valor original é .25 uf.
mais uma vez obrigado
nao vi diferenca entre eles,os 2 esquentam um pouco, mas puis o de oleo novamente mesmo ele dando uma capacitancia fora.
o outro de oleo esta ligado no pino q creio ser o g2. pois seguindo esse fio no tubo ele vai para a grelha do meio (interno ao tubo).
esse nao tentei trocar ainda pois nao tenho poliester de 700 vdc aqui.
sobre os trimpots da horizontal o 801 é uma bobina e nao um trimpot (pelo q vi) q trabalha como regulagem do oscilador do transistor do fly.
a questao da imagem as vezes ficar toda estragada nao apresentou mais hoje, estou mais focado ao problema do brilho.
sobre os trimpots do brilho p201 e p202 o 201 nao faz efeito algum no ajuste de brilho, ja o p202 dexa a imagem mais acinzentada, porem com regulagem toda clara ainda esta escura.
trocarei o p201 q esta estranho mesmo no multimetro. pelo numero é 1K.
vai a pergunta: o capacitor de oleo ligado supostamente na linha de g2 pode influenciar o brilho?? sendo q no multimetro esta com .30 uf e o valor original é .25 uf.
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leo_6cilindros- NOVATO
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Edilson_tv Sex 11 Fev 2011, 23:54
Pelo jeito está sobrando uns ufs aí, mas os capacitores antigos eram constuídos sem miséria mesmo. kkkkkkk...
O esquema vai aí, vamos ver se bate com ela, baixe os dois.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sex 11 Fev 2011, 23:55
vou baixar ja rsrss o servidor esta com problemas mais vou esperar ate baixar hahaha
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 01:15
olhando no esquema na parte do tubo, qual seria g2??? quais tensoes seriam corretas????
leo_6cilindros- NOVATO
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Edilson_tv Sáb 12 Fev 2011, 02:05
Por mais que me esforce eu não vou me lembrar dessas tensões. hehehe...
Mas pode ser que esse resistor de 10k esteja aberto. No caso do PT815 tem aquela mudança de jamps que o Helio mencionou, mas isso é para opções de tubos Ibrape ou Silvania, mas também o tubo dela pode ter sido trocado, é o mais provável para estar funcionando ainda. Vale a pena fazer esses testes para ver se melhora a imagem.
E veja no PT811 o capacitor de 10k (não confiável) ligado ao pino 1 do flyback.
Você pode ter um trabalhão com essa tv para descobrir que tentaram uma caripombada nesse tubo e deixou ele escuro. Aí vai ter que inventar alguma modificação para clarear a imagem.
Caripombada = rejuvenescer
Giria antiga, kkkkkkkkk...
Mas pode ser que esse resistor de 10k esteja aberto. No caso do PT815 tem aquela mudança de jamps que o Helio mencionou, mas isso é para opções de tubos Ibrape ou Silvania, mas também o tubo dela pode ter sido trocado, é o mais provável para estar funcionando ainda. Vale a pena fazer esses testes para ver se melhora a imagem.
E veja no PT811 o capacitor de 10k (não confiável) ligado ao pino 1 do flyback.
Você pode ter um trabalhão com essa tv para descobrir que tentaram uma caripombada nesse tubo e deixou ele escuro. Aí vai ter que inventar alguma modificação para clarear a imagem.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 13:44
cara realmente o tubo parece ser trocado, eh da marca kinetron, porem a garantia esta preenchida na data de 1983 (velho rsrsrs) os resistores dos pontos de mudanca de tubo estao diferentes, outros valores, q deve ser para adequar ao tubo, peguei o ponto aond creioq consigo clarear, vou aumentar a tensao e posto hj o resultado..
o q nao entendi eh q os pontos de jumper para tubos diferentes vao para 2 pinos do tubo (tem 2 jumpers diferentes na placa onde temq mudar os 2 e um deles tem 3 opcoes entre os p813/p814 e terra onde a minha esta no terra, mudando esse jumper pode queimar algo??? ou posso mudar para ver?
abraco
o q nao entendi eh q os pontos de jumper para tubos diferentes vao para 2 pinos do tubo (tem 2 jumpers diferentes na placa onde temq mudar os 2 e um deles tem 3 opcoes entre os p813/p814 e terra onde a minha esta no terra, mudando esse jumper pode queimar algo??? ou posso mudar para ver?
abraco
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Heliotronica Sáb 12 Fev 2011, 16:07
... Pode mudar sim, não vai queimar nada.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 21:23
mexi na tv, o pino 4 do tubo usa um resistor de 10k q estava aberto!!!
ja feliz troquei ele rs, coloquei o jumper nas 3 posicoes e nao mudou absolutamente nada!!!!!!!!!!!!
saberia me dizer o pq?? e o q esse pino 4 faz?
o resistor é o r417 do esquema.
ja feliz troquei ele rs, coloquei o jumper nas 3 posicoes e nao mudou absolutamente nada!!!!!!!!!!!!
saberia me dizer o pq?? e o q esse pino 4 faz?
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Edilson_tv Sáb 12 Fev 2011, 21:35
Já estou achando que é o tubo mesmo que está ruim, mas agora é você mesmo fazer testes até conseguir clarear. Aí você não vai queimar nada, só não pode diminuir valores absurdamente para não arriscar. Sem perigo de queimar e se você não arriscar não vai ter resultados.
Vou olhar o esquema para ver se me lembro de mais alguma coisa.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por Edilson_tv Sáb 12 Fev 2011, 21:53
Leo você observou se os PT205 e PT207 estão ligados aos pinos 8 e 9 do flyback? Pois acima você disse que o CAG não atuava, embora você vai observar esse efeito em canais alto, no caso canal 12 ou 11.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 22:09
os pinos 8 e 9 estao ligados, eles sao umas voltas de fio no ferrite do fly.
estava testandu agora mesmu os pinos 2 e 7 do tubo, o pino 7 ao brilho maximo manda 30 volts e brilho medio na casa de 80.
ja o pino 2 com brilho maximo manda -18 volts e ao diminuir brilho a tensao some, fica zero.
estava testandu agora mesmu os pinos 2 e 7 do tubo, o pino 7 ao brilho maximo manda 30 volts e brilho medio na casa de 80.
ja o pino 2 com brilho maximo manda -18 volts e ao diminuir brilho a tensao some, fica zero.
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 22:10
tentei diminuir a tensao do pino 7 para aumentar brilho mas mesmo baixa nao mudou nada
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Sáb 12 Fev 2011, 22:17
outra coisa q acabei de ver eh q no pino 3 (r415) no esquema mostra 10 k e esta aqui na tv um de 2,5 mega.
muitu diferente rsrsrs
muitu diferente rsrsrs
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Seg 14 Fev 2011, 22:21
pessoal, consegui clarear um pouco, axoq o maximo possivel para um tubo de 1983 haha.
o capacitor c 409 no esquema diz 10k/1000v, na minha tv originalmente é usado um a oleo de .22uf/750vdc.
nos jumpers da tensao g2 para diferentes tubos eu consegui no maximo 200 volts, sendo q era pra conseguiur 600 em um dos jumpers.
coloquei no lugar do de oleo um capacitor de poliester de mesmo valor para teste, e a tensao subiu para 300 volts, a mesma especificada no tubo.
clareou minima coisa, mas axo q esse é o limite, creio q o cap esta com fuga
trocarei o outro capacitor e posto os resultados a vcs, obrigado
o capacitor c 409 no esquema diz 10k/1000v, na minha tv originalmente é usado um a oleo de .22uf/750vdc.
nos jumpers da tensao g2 para diferentes tubos eu consegui no maximo 200 volts, sendo q era pra conseguiur 600 em um dos jumpers.
coloquei no lugar do de oleo um capacitor de poliester de mesmo valor para teste, e a tensao subiu para 300 volts, a mesma especificada no tubo.
clareou minima coisa, mas axo q esse é o limite, creio q o cap esta com fuga
trocarei o outro capacitor e posto os resultados a vcs, obrigado
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por jaironuness Seg 14 Fev 2011, 22:23
ok pode dar por resolvido?
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por leo_6cilindros Seg 14 Fev 2011, 22:24
so mais um dia, ate o ultimo teste rsrsrs
amanha postarei o resultado final
obrigado!
amanha postarei o resultado final
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por jaironuness Seg 14 Fev 2011, 22:25
ok vamos aguardar e boa sorte .
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Re: TV Philco ford os 388 - Imagem escura
por plsignore Seg 25 Jul 2011, 17:36
Olá! Sou novo aqui. Agradeço a todos pela oportunidade e pela eventual resposta à minha dúvida (vou falar de "velharia"): esta TV OS 388 funcionaria com um tubo 23FP4, que era utilizado nas antigas Philco valvuladas (por ex., a B-115)?É que estou na iminência de comprar uma OS388 e instalar seu chassis dentro de uma antiga B-115, que tem um tubo de 23 polegadas (23FP4).Alguém poderia comentar? Obrigado.
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