Soundigital sd5000.1 2ohms nao liga led clip piscando.

por Francisco Coelho Sáb 18 Dez 2021, 08:30

Bom dia pessoal.
Esse módulo chegou aqui com o led vermelho aceso e os cooler ligando direto. Após uma varredura constatei um capacitor 10uf próximo ao 2010 e um bc 817 do do cooler em curto.
Fiz a troca dos componentes e fiz o bloqueio da saída. O módulo armou, 200v nos diodos da fonte, até aí tudo ok.
Retirei os fets de saida, fiz o desbloqueio da saída e fiz o jumper do dreno pro souce do lado da baixa afim de medir a frequência nos 2010. Mas o módulo não liga!
Simplesmente da uma Leve piscada no led azul e fica só piscando o led amarelo.
Obs: ainda não fiz a troca dos 2010 pois ainda estou esperando chegar.
Alguém aí já pegou algo parecido que possa me passar mais uns pontos de teste?
Desde já agradeço a todos.

uma conta · por **Nill** Sáb 18 Dez 2021, 09:01

Nesse modelo deve se verificar tensões do duplicador, se estiverem ok.. segundo passo é avaliar os canais q nesse caso pela descrição do defeito está com falhas.
Se o IR2010 receber pulso PWM mas ñ há saída de sinal é certo q o driver está com defeito ou o CD4070.
Observar ao ligar se no pino 13 vai haver 5V e em seguida cai para zero... se permanecer em 5V o PIC está bloqueando a saída por proteção.

Vc pode fazer a manutenção no sistema de segurança e assim testar sem riscos de queimar peças.

por Francisco Coelho Sáb 18 Dez 2021, 10:25

Obgd Sr Nill...
as tensões no duplicador está + e - 25.
Eu retirei o capacitor de 1uf/630v da saída e tentei ligar o módulo com o jumper do dreno pro soucer e o módulo ligou mas um dos 2010 aqueceu rapidamente, desliguei o módulo e quando fui ligar de novo não ligou mais, acho que é esse 2010 que está armando proteção no módulo.
Sr Nill qual a frequência tem que ter na entrada do 2010 nesse módulo?
Da pra medir a frequência do CD4070 sem o jumper do dreno pro soucer?

uma conta · por **Nill** Sáb 18 Dez 2021, 11:00

Francisco Coelho escreveu:Obgd Sr Nill...
as tensões no duplicador está + e - 25.
Eu retirei o capacitor de 1uf/630v da saída e tentei ligar o módulo com o jumper do dreno pro soucer e o módulo ligou mas um dos 2010 aqueceu rapidamente, desliguei o módulo e quando fui ligar de novo não ligou mais, acho que é esse 2010 que está armando proteção no módulo.
Sr Nill qual a frequência tem que ter na entrada do 2010 nesse módulo?
Da pra medir a frequência do CD4070 sem o jumper do dreno pro soucer?

Esse modelo trabalha com 80khz, vc deve checar o sinal nas entradas do CD4070 e nas entradas dos IR2010.. essas medições ñ é necessário o "jumper".
O jumper é para testar se o IR2010 está enviando pulso nos gates, mas para isso o pino 13 deve estar com 0 volts de referência.

Como citei, vc tbm pode fazer a manutenção no "modo segurança" sabe como se faz? nesse tipo de ligação vc testa todo o circuito do canal e tbm pode gerar saída de áudio para se certificar q está td ok.

por Francisco Coelho Sáb 18 Dez 2021, 11:25

Vou verificar aqui.
Como ativa o modo segurança sr Nill? Não sei fazer nesse modelo.

por Francisco Coelho Sáb 18 Dez 2021, 11:26

Vou verificar aqui.
Como ativa o modo segurança sr Nill? Não sei fazer nesse modelo. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

uma conta · por **Nill** Sáb 18 Dez 2021, 16:02

Francisco Coelho escreveu:Vou verificar aqui.
Como ativa o modo segurança sr Nill? Não sei fazer nesse modelo. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Nesse modelo pra usar o modo segurança faça o seguinte: remova o resistor de 56k do pino 14 do PIC e ligue um resistor de 5k6 desse pino 14 ao pino 1 ( entrada 5V) em seguida retire o IR4427 para a fonte ñ atuar.
Com essas alterações o circuito vai ligar com tensão de 12V e haverá tbm tensão de 12V nos FET´s da saída dessa maneira poderá saber se o circuito do canal vai ou ñ funcionar.

Se ao ligar der led amarelo ou vermelho é pq certamente há componentes com falha em um dos canais.
Nessa configuração se o canal estiver ok só aplicar áudio na entrada e checar se está saindo normalmente.. para aumentar a potência de saída basta usar uma fonte variável de 0 à 30 VCC e aplicar no dreno dos FET´s de saída.. caso ñ queira usar só com os 12Vcc já saberá o andamento do circuito.

por Francisco Coelho Dom 19 Dez 2021, 10:54

Essa versão é a 8k 1.9...
No pino 14 só vai ter um reaistor de 27k e em série tem um 56k.
Seria esse?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

uma conta · por **Nill** Seg 20 Dez 2021, 07:47

Francisco Coelho escreveu:Essa versão é a 8k 1.9...
No pino 14 só vai ter um reaistor de 27k e em série tem um 56k.
Seria esse?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Se for pino 14 sim. Esse pino é o q recebe tensão do secundário da fonte... em média de 2 à 3 vcc, assim o PIC aciona o circuito sem essa tensão ele ñ ativa.

por Francisco Coelho Seg 20 Dez 2021, 10:41

Fiz oq vc recomendou e ao ligar um dos 2010 aqueceu muito como antes mas o módulo não armou proteção. Após uma varredura próximao ao 2010 encontrei um diodo zener 15v colocado ao contrário.( módulo veio de outra assistencia).
Coloquei o diodo na posição correta e com o jumper essa frequência apareceu em todos os Gates e no tmbm no pino 12 do 2010.. esta correto?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

uma conta · por **Nill** Seg 20 Dez 2021, 11:19

Francisco Coelho escreveu:Fiz oq vc recomendou e ao ligar um dos 2010 aqueceu muito como antes mas o módulo não armou proteção. Após uma varredura próximao ao 2010 encontrei um diodo zener 15v colocado ao contrário.( módulo veio de outra assistencia).
Coloquei o diodo na posição correta e com o jumper essa frequência apareceu em todos os Gates e no tmbm no pino 12 do 2010.. esta correto?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Se o PWM foi liberado sim.. recoloque os FET´s e faça o teste de áudio, como citei, nos 12V de entrada ele vai funcionar a ñ ser q tenha algo de errado.

por Francisco Coelho Seg 20 Dez 2021, 21:00

Coloquei os fets e fiz o teste de audio e o som tava com um zumbido que após a troca do potenciômetro de ganho ficou perfeito.
Ainda não liberei a fonte pois achei estranho, quando em volume baixo a frequência nos Gates se mantida em 79k normal mas quando subia o ganho o lado da alta de um dos ir2010 tinha uma certa variação na frequência enquanto os outros a variação era mínima.
Vou da mais uma averiguada amanhã e se persistir o problema vou guardar o módulo e esperar a chegada de 2010 novos pois esse lado em que está dando essa variação é justamente o lado em que o zener de 15v tava investido e suspeito que tenha danificado esse 2010.

uma conta · por **Nill** Ter 21 Dez 2021, 08:00

Francisco Coelho escreveu:Coloquei os fets e fiz o teste de audio e o som tava com um zumbido que após a troca do potenciômetro de ganho ficou perfeito.
Ainda não liberei a fonte pois achei estranho, quando em volume baixo a frequência nos Gates se mantida em 79k normal mas quando subia o ganho o lado da alta de um dos ir2010 tinha uma certa variação na frequência enquanto os outros a variação era mínima.
Vou da mais uma averiguada amanhã e se persistir o problema vou guardar o módulo e esperar a chegada de 2010 novos pois esse lado em que está dando essa variação é justamente o lado em que o zener de 15v tava investido e suspeito que tenha danificado esse 2010.

O indicado é q troque os IR2010, assim vai evitar alguma surpresa inesperada. pos

por Francisco Coelho Ter 21 Dez 2021, 08:38

Obrigado sr Nill. Quando chegar o 2010 novos eu posto aqui no tópico para a conclusão do msm.

uma conta · por **Nill** Ter 21 Dez 2021, 09:31

Francisco Coelho escreveu:Obrigado sr Nill. Quando chegar o 2010 novos eu posto aqui no tópico para a conclusão do msm.

Por nada

vamos aguardar a conclusão do conserto.. qqler dúvida só postar Very Happy

por Francisco Coelho Sex 21 Jan 2022, 11:24

Bom dia sr Nill.

por Francisco Coelho Sex 21 Jan 2022, 11:25

Bom dia sr Nill.
Fiz a troca do ir2010, fiz testes de frequência e áudio em modo proteção e tudo ok.
Liberei a fonte alta e o modulo ligou tudo ok.
Mas enquanto media as tensões e frequência notei que os 8 fets de saida ficaram bem morno quase quente e só ficou ligado por 2 minutos.
frequência de 82k em todos 8 fets, não tem fuga de dc na saida.
Medindo com referência no terra o módulo ta com 84v em cada born de saida.
Aparentemente tá normal mas estou com duvida nesse aquecimento nos fets de saida. Seria por esta fora da carcaça???

uma conta · por **Nill** Sex 21 Jan 2022, 13:18

Francisco Coelho escreveu:Bom dia sr Nill.
Fiz a troca do ir2010, fiz testes de frequência e áudio em modo proteção e tudo ok.
Liberei a fonte alta e o modulo ligou tudo ok.
Mas enquanto media as tensões e frequência notei que os 8 fets de saida ficaram bem morno quase quente e só ficou ligado por 2 minutos.
frequência de 82k em todos 8 fets, não tem fuga de dc na saida.
Medindo com referência no terra o módulo ta com 84v em cada born de saida.
Aparentemente tá normal mas estou com duvida nesse aquecimento nos fets de saida. Seria por esta fora da carcaça???

Olá Francisco.. essa questão do aquecimento é comum em certos modelos .. mas desde q seja um aquecimento moderado.
Nesse caso para testar deve se fixar nos dissipadores, e importante tbm conferir o consumo em repouso pos

Se tudo isso for seguido e passar no teste de carga .. já pode ser liberado.

por Francisco Coelho Sáb 22 Jan 2022, 16:15

Boa tarde sr nill.
O módulo ta com o consumo de 4ah em repouso.. isso é quase o dobro do correto né?

uma conta · por **Nill** Dom 23 Jan 2022, 08:54

Francisco Coelho escreveu:Boa tarde sr nill.
O módulo ta com o consumo de 4ah em repouso.. isso é quase o dobro do correto né?

O consumo está irregular, por isso está ocorrendo o aquecimento dos FET´s de saída.
Nesse caso verifique os capacitores de filtro e a bobina indutora, outro ponto q deve ser visto é a realimentação.. se houver algum erro nesse estágio o PWN fica alterado e isso altera o funcionamento da saída.

Vale lembrar tbm q FET´s de saída falsos podem ocasionar esse aquecimento e favorecendo o alto consumo.

Esse modelo vai ficar na faixa de 2.50A até uns 3.0A... na situação q está aí.. se forçar em volume alto vai queimar o canal.

por Francisco Coelho Dom 23 Jan 2022, 14:09

Obd sr nill... amanhã vou verificar tudo isso! O complicado e que não tenho osciloscopio, só frequencímetro assim fica 2 vzs mais difícil achar esses defeitos. Notei que os reguladores de 15 e +- 12 tmbm então aquecendo bastante e tinha uma fuga de +200mlv na saida mas já fiz esse ajuste e zerei.
Esse consumo de 4a em repouso poderia ser algum defeito no pré? Pois o módulo clipa o amarelo quando encosto o dedo no negativo do rca.

uma conta · por **Nill** Dom 23 Jan 2022, 14:33

Francisco Coelho escreveu:Obd sr nill... amanhã vou verificar tudo isso! O complicado e que não tenho osciloscopio, só frequencímetro assim fica 2 vzs mais difícil achar esses defeitos. Notei que os reguladores de 15 e +- 12 tmbm então aquecendo bastante e tinha uma fuga de +200mlv na saida mas já fiz esse ajuste e zerei.
Esse consumo de 4a em repouso poderia ser algum defeito no pré? Pois o módulo clipa o amarelo quando encosto o dedo no negativo do rca.

Eu recomendo q se faça os testes na função de segurança, pois assim vai evitar danos ao canal caso algo saia errado. Nesse caso vai precisar testar o pré e seria bom se tivesse sim um Osciloscópio.. mas pode fazer um teste de captura de áudio e ver como esse sinal chega até os gates dos FET´s de saída.
Geralmente o consumo é proveniente da saída, q nesse caso pode ser ... driver, FET´s.. filtros ..indutor... mas ñ descarto a possibilidade de ser algo do pré q afeta o pulso q chega aos FET´s.
Um item q deve ser levado em conta é a realimentação, esse estágio tbm favorece um descontrole no circuito e eleva a saída ao alto consumo.

uma conta · por **Nill** Seg 24 Jan 2022, 11:47

Estou com um modelo igual esse q vc está arrumando, no caso aqui entrou com canal queimado.. e os parâmetros de medição e consumo fica assim:
Consumo de corrente em modo de segurança 0.54 (540 milíamperes )
Consumo em repouso ligando em modo normal 3.06 A

Caso precise de alguma informação o módulo deve ficar aqui até amanhã.

por Francisco Coelho Seg 24 Jan 2022, 13:01

O módulo aqui está em 4.5ah em repouso em modo normal.
Em modo segurança ta com 0.650 mah

uma conta · por **Nill** Seg 24 Jan 2022, 13:46

Francisco Coelho escreveu:O módulo aqui está em 4.5ah em repouso em modo normal.
Em modo segurança ta com 0.650 mah

Esse valor em consumo 4.5A é com os FET´s fixo no chassis?? se for é sinal q algo está drenando mais corrente, é bom fazer um pente fino antes de liberar. Se possível verifique se o capacitor de saída está com seu valor correto.
Ressaltando q FET´s suspeito de falsificação podem gerar um consumo mais elevado.. verificou se é original ??

por Francisco Coelho Seg 24 Jan 2022, 14:01

Esse consumo é sim parafusado na carcaça
e aparentemente os fets são originais e não observei alterações quando fiz testes neles fora.
Fiz testes de tensões em ambos os lados e aparentemente estão perfeitamente iguais.
Vou fazer testes de consumo sem o capacitor de 1uf×630v da saída.

por Francisco Coelho Seg 24 Jan 2022, 14:08

Estou usando no modo segurança agora.

por Francisco Coelho Seg 24 Jan 2022, 14:12

O incrível é que o áudio está saindo perfeito nos bornes de saida no modo segurança. Ainda não fiz teste de audio no modo normal pois esse consumo em repouso me preocupa.

uma conta · por **Nill** Seg 24 Jan 2022, 15:17

Francisco Coelho escreveu:O incrível é que o áudio está saindo perfeito nos bornes de saida no modo segurança. Ainda não fiz teste de audio no modo normal pois esse consumo em repouso me preocupa.

O modo de segurança é apenas para fazer os testes internos e saber se o PWM chega nos gates dos FET´s... quando o circuito é acionado no modo normal a tensão de alta aumenta o trabalho de operação dos FET´s e dessa maneira força os filtros de saída.

No modo segurança vai notar q, ao aplicar um sinal na entrada nos RCAs o led clip vai acender se o sinal for saturado, caso venha acender já de imediato é pq há algo errado no pré de entrada.

Em resumo, esses modelos são bem complexos e qqler alteração interna pode deixar o circuito instável ... por isso sempre proceda com cautela pra evitar danos e prejuízos.

uma conta · por **Nill** Seg 24 Jan 2022, 15:58

Qual o valor da fonte alta?? eu notei um equívoco em algumas das informações q passei pra vc ... o seu modelo é de 2 ohms... o q eu tenho aqui é 1 ohms.
Levando em conta os valores de tensão é bem provável q esse de 2 ohms vai consumir mais corrente de consumo, isso pq o valor da fonte é um pouco maior.
Mas por vias das dúvidas sempre é bom fazer uma geral.. e se nada for encontrado o jeito é testar e liberar.

por Francisco Coelho Seg 24 Jan 2022, 16:19

A tensão da fonte é 170v

uma conta · por **Nill** Seg 24 Jan 2022, 16:31

Francisco Coelho escreveu:A tensão da fonte é 170v

No modelo q acabei de fazer a manutenção é 134V, o q leva a crer q nesse seu aí.. o consumo esteja nos padrões do circuito.

Faça o seguinte teste: Ligue o circuito e acompanhe no amperímetro se vai subir aos poucos o consumo ou se vai caindo lentamente, o correto é q o valor diminua .. ñ mto mas um pouco vai cair. Se isso acontecer é o normal do aparelho.
Levando em conta q tbm há os cooler q puxam em média uns 200ma.
No procedimento correto fica assim: Ligado por 8 minutos o consumo tende a cair um pouco e vai acionar os coolers pelo sistema de proteção térmica .. isso tem q acontecer devido ao aquecimento dos FET´s.. do contrário aqueça o sensor térmico com um soprador e veja se os coolers vão acionar.

Feito isso deu td certo... só liberar e acompanhar o andamento. palmas

por Francisco Coelho Ter 25 Jan 2022, 11:33

Obgd sr nill... segui o teste recomendado pelo sr e ficou assim:
Fonte de bancada tá em 12.5
Fonte alta do módulo ta com 170v
Consumo em repouso ficou em 4.59ah e com o decorrer de alguns minutos foi caindo até ficar em 4.50ah e o cooler armou, o consumo subiu para 4.75ah com o cooler acionado.
O que o sr acha?

uma conta · por **Nill** Ter 25 Jan 2022, 13:44

Francisco Coelho escreveu:Obgd sr nill... segui o teste recomendado pelo sr e ficou assim:
Fonte de bancada tá em 12.5
Fonte alta do módulo ta com 170v
Consumo em repouso ficou em 4.59ah e com o decorrer de alguns minutos foi caindo até ficar em 4.50ah e o cooler armou, o consumo subiu para 4.75ah com o cooler acionado.
O que o sr acha?

Nessas condições o circuito está estabilizado, só resta acompanhar o andamento em uso.. falo isso pq em se tratar de um equipamento q trabalha em condições severa de uso, e levando em conta q certos componentes sofrem com o desgaste natural ..torcer pra td ficar certo palmas

por Francisco Coelho Ter 25 Jan 2022, 14:46

Obd sr nill... mais tarde vou fazer teste de audio e retorno com resultado.
Mês que vem vou comprar um osciloscopio pra facilitar um pouco minha vida.

uma conta · por **Nill** Ter 25 Jan 2022, 15:28

Francisco Coelho escreveu:Obd sr nill... mais tarde vou fazer teste de audio e retorno com resultado.
Mês que vem vou comprar um osciloscopio pra facilitar um pouco minha vida.

Vamos aguardar o teste final pra finalizar esse tópico pos

Em relação ao Osciloscópio é importante sim.. principalmente nesses trabalhos.

Caso tenha interesse em comprar um modelo da Hantek pra uso em computador só me contactar, tenho um para venda q foi usado somente 30 dias. Ótimo Osciloscópio o melhor nesse quesito para computador.

por Francisco Coelho Qua 26 Jan 2022, 07:11

Fiz teste de audio por 30 minutos com alto falante em 1 alto falante de 8 ohms em volume médio.
O ventilador acionou com 12 minutos de trabalho, vou entregar ao cliente.
Em relação do osciloscopio tou pensando em comprar um portátil por enquanto pra quebrar o galho pois infelizmente tive que vender meu PC sr Nill.

uma conta · por **Nill** Qua 26 Jan 2022, 07:25

Francisco Coelho escreveu:Fiz teste de audio por 30 minutos com alto falante em 1 alto falante de 8 ohms em volume médio.
O ventilador acionou com 12 minutos de trabalho, vou entregar ao cliente.
Em relação do osciloscopio tou pensando em comprar um portátil por enquanto pra quebrar o galho pois infelizmente tive que vender meu PC sr Nill.

Libera o aparelho e acompanhe junto ao cliente o andamento, mas imagino q vai dar positivio pos

Quanto ao Osciloscópio tica tranquilo.. procure um q possa lhe atender pos

Qqler dúvida só postar.. até mais Surprised

por Francisco Coelho Qui 03 Mar 2022, 16:25

Boa tarde sr Nill.
Expliquei a situação do módulo e a minha para o cliente e ele resolveu deixar o módulo aqui comigo até a chegada do meu osciloscopio.
Com o osciloscopio notei que o módulo estava com 79.2k nos fet da alta de ambos os lados e 160k nos fets da baixa e com a onda um pouco ceifada.
Dei uma varredura em toda etapa de saida e notei que o capacitor de 1ufx630v junto aos terminais de saida tinha uma pequena rachadura, efetuei a troca do msm e o modulo normalizou todos os Gates com 79.2khz, a forma de onda ficou igual em todos os fets de saida e o consumo em repouso ficou em 4.45ah.
Aparentemente agora está tudo ok.

uma conta · por **Nill** Qui 03 Mar 2022, 16:36

Francisco Coelho escreveu:Boa tarde sr Nill.
Expliquei a situação do módulo e a minha para o cliente e ele resolveu deixar o módulo aqui comigo até a chegada do meu osciloscopio.
Com o osciloscopio notei que o módulo estava com 79.2k nos fet da alta de ambos os lados e 160k nos fets da baixa e com a onda um pouco ceifada.
Dei uma varredura em toda etapa de saida e notei que o capacitor de 1ufx630v junto aos terminais de saida tinha uma pequena rachadura, efetuei a troca do msm e o modulo normalizou todos os Gates com 79.2khz, a forma de onda ficou igual em todos os fets de saida e o consumo em repouso ficou em 4.45ah.
Aparentemente agora está tudo ok.

Se normalizou, agora só liberar para o cliente e ver o andamento final... qqler novidade só postar e finalizar como resolvido pos

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