FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO

por mikello Ter 18 Ago 2015, 05:22

BOM DIA AMIGOS! ESTOU COM DIFICULDADE DE COMPRAR O COMPONENTE P0800EA70 ALGUÉM PODE ME INDICAR UM SUBSTITUTO EQUIVALENTE? OUTRA DÚVIDA MINHA SERIA SOBRE UM DIODO SUPRESSOR DE TRANSIENTE , NO CASO O DIODO É O 1.5 KE 300 CA, QUE NÃO CONSIGO SABER COMO TESTÁ-LO, JÁ QUE O MESMO NÃO TEM MARCAÇÃO DE POLARIDADE E NÃO MARCA NADA EM AMBOS OS LADOS. MESMO COMPRANDO UM NOVO, ELE NÃO VEM COM INDICAÇÃO DE POLARIDADE PORTANTO, COMO SABER SE NÃO ESTAREI COLOCANDO COM A POLARIZAÇÃO INVERTIDA? NA PLACA MOSTRA A POLARIZAÇÃO MAS, NELE NÃO.
DESDE JÁ AGRADEÇO.
NOTA: OBRIGADO AOS RESPONSÁVEIS POR ME ACEITAREM NO FÓRUM. ME CORRIJAM POR FAVOR SE EU ERRAR EM ALGUMA COISA.

por **prisma eletronica** Ter 18 Ago 2015, 10:51

olá mikello bom dia, fique atento ao detalhe!

1.5 ke 300ca (bi-polar)não tem polaridade.

1.5 ke 300c (uni-polar)esse sim tem polaridade.

veja o datasheet

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/209753/FCI/1.5KE-300.html

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 11:30

1.5 ke 300ca -Para efeito de teste, só pode verificar se há fugas, ou então simular uma situação de disparo (ele vai disparar entre 270 /300 Vac) - http://html.alldatasheet.com/html-pdf/209753/FCI/1.5KE-300/242/4/1.5KE-300.html

P0800EA70- trata-se de um tiristor com as seguintes caracteristicas: 95 V, 30 A, SILICON SURGE PROTECTOR, TO-92
confira o data sheet - http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/799/P0800EA70-pdf.php

por mikello Ter 18 Ago 2015, 13:35

Ao amigo técnico Prisma Eletrônica e ao amigo Paranista, sou grato e, se me permitirem umas observações,e se tais observações se adequam à este fórum para que eu não misture os temas... vejam, o diodo realmente não possui polarização, fui no site indicado, sendo que na placa onde o mesmo está soldado, existe a indicação de (+) em um dos lados, se na placa está assim, poderá ter sido posto por engano e ao invés de estar o 1.5 ke 300ca, deveria estar o 1.5 ke 300c e daí o aparelho não funcionar? Ou estando o de final CA funcionaria do mesmo jeito?
Sobre o P0800ea70, fui tbm no site indicado e vi que, como o da placa possui duas lides,como funcionaria sendo tiristor sem gate, somente com mt1 e mt2? E também com o encapsulamento to-92 ser de 30A. Mas está na placa ele mesmo e no datasheet está realmente como você colocou Paranista e no datasheet só tem mt1 e mt2, não tendo gate.

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 13:50

Com relação ao 1.5 ke 300ca, basta ver como está no circuito, se for como falei, ele deverá estar entre os terminais ac da rede, e, após o fusivel .
Detelhe, para mim, ambos são diodos bidirecionais, não encontrei data sheets que os diferenciem..
Quanto ao P0800ea70, poste uma imagem desse componente.
,

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 14:27

Voce baixou o data sheet que enviei do P0800ea70 ?
Se não o fez, de uma olhadinha, vais entender o porque dos dois terminais e a função do mesmo.
FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO MmuaovQyHaD327UO8tUvNyw

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO MmuaovQyHaD327UO8tUvNyw

por **prisma eletronica** Ter 18 Ago 2015, 15:15

qual o defeito apresentado?
qua é o tipo de fonte usada ?
flyback, full bridge ou half bridge?
e esse diodo trabalha na proteção de linha, ele não
impede o funcionamento da fonte ,se não estiver em curto!

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 16:11

prisma eletronica escreveu:qual o defeito apresentado?
qua é o tipo de fonte usada ?
flyback, full bridge ou half bridge?
e esse diodo trabalha na proteção de linha, ele não
impede o funcionamento da fonte ,se não estiver em curto!

por mikello Ter 18 Ago 2015, 17:29

Muito obrigado amigos! Por essa atenção! Vocês não fazem idéia de como para mim é bom ter o apoio de vocês. Vi o datasheet sim. Bem, trata-se de uma fonte chaveada de uma fonte de luz para vídeo cirurgia, a qual está em curto e a única coisa que ainda não fiz foi substituir o trafo, e este trafo apresenta-se como bom nos testes com multímetro sendo que penso que pode ocorrer que o mesmo apresente problema ao ligar o circuito. O aparelho trabalha com uma lâmpada xenon de 300w por 12 à 14v. a fonte chaveada geraria uma tensão de mais ou menos 450v se não me engano pra acender a xenon, depois a fonte chaveada recolhe e mantém a lâmpada acesa alimentada com 12v. encontrei três mosfets em curto, um relé com a bobina aberta, o P0800EA70 queimado, etc, Troquei tudo, menos o P0800EA70, no lugar dele pesquisei e coloquei um MAC97 que no meu ver se adequava ao caso. Montei o aparelho e o liguei em série com uma lâmpada, e mesmo com a lâmpade em série, queimou novamente. Vou postar foto.

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 17:43

-A principio o mac 97 nao iria atuar neste circuito (disparo pelo gate, enquanto o original está pre programado).
-Acabei de fazer manutenção num equipamento semelhante (sigmed fl250), mas sem lamp xenon, utiliza duas lampadas de 24V x 250W.
Tens que analisar o circuito em questão, e verificar como está sendo utilizado esses componentes.
-O P0800EA70 está em curto?
-Cuida com os TRs que substituiu (falsos ou qualidade ruim)
-Não creio que o trafo esteja provocando danos nos trs.

por mikello Ter 18 Ago 2015, 18:20

Entendi. Procurei informação de como postar fotos, não achei. Poderia me intruir como postar fotos:

por **Paranista** Ter 18 Ago 2015, 18:46

Veja o link - https://eletronica2002.forumeiros.com/t161901-compartilhar-imagens-e-outros-arquivos-no-forum-eletronica-2002?highlight=postar+imagens

por mikello Ter 18 Ago 2015, 19:49

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 2e38gua

esta é a fonte.

por **rjmagno** Ter 18 Ago 2015, 19:50

mikello escreveu:Muito obrigado amigos! Por essa atenção! Vocês não fazem idéia de como para mim é bom ter o apoio de vocês. Vi o datasheet sim. Bem, trata-se de uma fonte chaveada de uma fonte de luz para vídeo cirurgia, a qual está em curto e a única coisa que ainda não fiz foi substituir o trafo, e este trafo apresenta-se como bom nos testes com multímetro sendo que penso que pode ocorrer que o mesmo apresente problema ao ligar o circuito. O aparelho trabalha com uma lâmpada xenon de 300w por 12 à 14v. a fonte chaveada geraria uma tensão de mais ou menos 450v se não me engano pra acender a xenon, depois a fonte chaveada recolhe e mantém a lâmpada acesa alimentada com 12v. encontrei três mosfets em curto, um relé com a bobina aberta, o P0800EA70 queimado, etc, Troquei tudo, menos o P0800EA70, no lugar dele pesquisei e coloquei um MAC97 que no meu ver se adequava ao caso. Montei o aparelho e o liguei em série com uma lâmpada, e mesmo com a lâmpade em série, queimou novamente. Vou postar foto.

Tem como você postar o cód. dessa placa?
Deve ter o esquema elétrico dela em algum lugar.
Com informações do Oscilador da fonte e FET do chaveador do trafo, também da para baixar o datasheet e analisar o circuito, mesmo não tendo o esquema elétrico.

por mikello Ter 18 Ago 2015, 19:53

por mikello Ter 18 Ago 2015, 19:58

fonte chaveada incompleta, faltando as placas anexas aos conectores. nota, a placa menor encostada na maior é a placa de alta tensão que fica aparafusada onde está encostada. no caso, o p0800ea70 fica nela. vou postar a foto a seguir.

por mikello Ter 18 Ago 2015, 20:03

código dela.
300w power
50-016360
ou seria ep-13
94v-0
cti-100

nota

numerações encontradas na placa

por mikello Ter 18 Ago 2015, 20:10

caramba, era pra mandar o código, não a foto certo? não poderia ter mandado a foto certo? e agora?

por mikello Ter 18 Ago 2015, 20:14

acho que consegui excluir, perdão.

por mikello Ter 18 Ago 2015, 20:26

amigo Paranista, vc havia perguntado se o p0800ea70 estaria em curto. Não seria isso. Ele possui duas lides que seriam1 e 3.
1= mt1
3= mt2

mas tem um cotoquinho do que seria a 2= gate
a partir deste cotoquinho, medi como um tiristor, que no meu entender, daria do mt1 pro gate mas não daria do mt1 pro mt2, pra dar do mt1 pro mt2 teria que encostar a ponteira do mt2 ao mesmo tempo no gate e retirar sem desencostar do mt2 e o ponteiro do multimetro subiria e permaneceria indicando resistência entre mt1 e mt2 e, no caso, o ponteiro não permanece, ao desencostá-lo do gate cai o ponteiro. tô errando em algo:

por **rjmagno** Ter 18 Ago 2015, 21:10

mikello escreveu:caramba, era pra mandar o código, não a foto certo? não poderia ter mandado a foto certo? e agora?

Pode enviar a foto e o cód. que encontrar na placa. Não tem problema.

por **jailton da silva santos** Ter 18 Ago 2015, 21:11

Não seria um diac ?

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO F2j9zl

por **jailton da silva santos** Ter 18 Ago 2015, 21:18

por **rjmagno** Ter 18 Ago 2015, 21:21

É, se ele for um supressor de transiente, esta mais para dois diodos zener ligados em anti-paralelo.

Ele está ligado em paralelo na linha AC?

por **Paranista** Qua 19 Ago 2015, 08:22

mikello escreveu:amigo Paranista, vc havia perguntado se o p0800ea70 estaria em curto. Não seria isso. Ele possui duas lides que seriam1 e 3.
1= mt1
3= mt2

mas tem um cotoquinho do que seria a 2= gate
a partir deste cotoquinho, medi como um tiristor, que no meu entender, daria do mt1 pro gate mas não daria do mt1 pro mt2, pra dar do mt1 pro mt2 teria que encostar a ponteira do mt2 ao mesmo tempo no gate e retirar sem desencostar do mt2 e o ponteiro do multimetro subiria e permaneceria indicando resistência entre mt1 e mt2 e, no caso, o ponteiro não permanece, ao desencostá-lo do gate cai o ponteiro. tô errando em algo:

Creio que este componente não esteja danificado.
Verifique os fets e e componentes que o polarizam.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 15:32

Amigo Jaílton, eu deveria ter salvado a foto da estrutura interna que eu vi em algum site quando pesquisava a respeito, mas lembro um pouco e desenhei, acho que seria a seguinte que vou postar desenhada com caneta vermelha, seriam 4 diodos em série e por isso se tornaria difícil de medir. Os amigos do fórum me deram também umas informações importantes. vou postar meu desenho, tá meio safado esse desenho mas, vamos lá...

por mikello Qua 19 Ago 2015, 15:34

por **Paranista** Qua 19 Ago 2015, 15:37

mikello escreveu:

Se está se referindo ao P0800EA70, nao pode medi-lo pois a tensao de disparo do mesmo é alta, e a tensão de provas do multimetro é baixa (max 9v)

por mikello Qua 19 Ago 2015, 15:50

amigo rjmagno, estar sim. vou mandar a foto. somente de onde ele estaria soldado. poderia mandar?

amigo paranista, esta foto do desenho em vermelho seria de diodo supressor que vi na internet, mas foi bom vc dizer sobre o p0800ea70 pois desconfiava disto, sendo que testei todos os componentes da placa onde ele estáe , estariam bons.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 15:54

Não tenho certeza se posso postar foto da placa neste fórum, posso?

por **Paranista** Qua 19 Ago 2015, 15:59

Não vejo nenhum problema

por **rjmagno** Qua 19 Ago 2015, 16:12

Pode mandar. Provavelmente tem um fusível depois do supressor de transiente.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 16:13

onde está escrito sd2 é o lugar deste tvs 1.5ke300ca-

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 29cqnit

por mikello Qua 19 Ago 2015, 16:27

Placa completa onde o diodo supressor soldaria no lugar sd2 -

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 2mq95ci

por **jailton da silva santos** Qua 19 Ago 2015, 16:47

mikello escreveu:Placa completa onde o diodo supressor soldaria no lugar sd2 -

Então é no secundário...
Vc verificou esse componente que estar entre o capacitor eletrolítico e essa bobina toroidal?

por **jailton da silva santos** Qua 19 Ago 2015, 16:48

Varistor

por mikello Qua 19 Ago 2015, 16:50

Esta é a placa onde fica o P0800EA70, que seria o Q6 onde substituí pelo mac97 que já vou retirar pois não seria adequado e vou voltar a colocar 0 P0800EA70 pois creio que o amigo paranista esteja certíssimo, e onde está d19, seria um fusível térmico que troquei o que estava pois estava aberto e coloquei este de 0,5a. -

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 23m9zzn

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 23m9zzn

por **jailton da silva santos** Qua 19 Ago 2015, 16:52

mikello escreveu:Esta é a placa onde fica o P0800EA70, que seria o Q6 onde substituí pelo mac97 que já vou retirar pois não seria adequado e vou voltar a colocar 0 P0800EA70 pois creio que o amigo paranista esteja certíssimo, e onde está d19, seria um fusível térmico que troquei o que estava pois estava aberto e coloquei este de 0,5a. -

Exatamente um fusível térmico...

por **jailton da silva santos** Qua 19 Ago 2015, 16:58

Entre o capacitor eletrolítico e a bobina toroidal exitem um componente azul com uma cobertura preta se for um varistor vc pode ligar sem o mesmo.Isso ai é uma proteção,funciona quando a tensão subir mais que o normal.
Ele entra em curto protegendo o circuito.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 17:17

Jaílto,vou ver agora, não testei este, vou ver quem é o cara

por mikello Qua 19 Ago 2015, 17:32

realmente este é um varistor GNR20D 432k, eu deveria tê-lo visto logo, até porque está encapado com um termo-retrátil e geralmente encapam pra não fazer muita sugeira ao queimar. Mas vamos lá, teitei o cara e ele não estaria em curto aparentemente devido a não apresentar continuidade com resistência zero, este varistor, só apresentou alguma marcação quando testei com o multímetro analógico na escala máxima de X100k e se comportou como um capacitos de baixa capacitância na ordem mais ou menos de uns vinte e pouco pico farads. parece ser um varistor bom, estou errado?

por mikello Qua 19 Ago 2015, 17:43

Jaílton,escrevi seu nome erradamente, teclado falou.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 18:42

Jaíltom, este é o varistor -

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO Oa3xmu

por **Paranista** Qua 19 Ago 2015, 18:52

20D431K = Varistor com tensão de disparo de 275 V
Detalhes:http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets2/72/72828_1.pdf

por mikello Qua 19 Ago 2015, 20:23

Amigo Paranista, está correto. Sendo que no meu ver ele está bom, pelo que medi. Só apresenta resistência em escala de X100K no multímetro analógico. No digital nem mesmo na escala de 20 mega, e se colocar na escala de 2000 mega, fica muito sensível e o valor mesmo sem tocar as ponteiras no varistor fica variando, marcando a fiação das ponteiras.

por **rjmagno** Qua 19 Ago 2015, 20:31

Pelo que você relatou até agora, parece que o defeito está além do varistor e do diodo supressor de transiente (Salvo se o supressor estiver em paralelo com, a rede AC). O Equipamento funcionaria se o varistor e o supressor de transientes estivessem ausentes no circuito. Mas, não estão ai a toa.

por **rjmagno** Qua 19 Ago 2015, 20:32

Filtro de linha, simples.
Geralmente a maioria das fontes chaveadas tem (ou deveriam ter).

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 33f3xbn

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO 33f3xbn

por mikello Qua 19 Ago 2015, 21:54

Amigos, eu acho que sem intenção fiz uma confusão em não detalhar que se trata de duas fontes chaveadas diferentes, de aparelhos diferentes. Uma é a que compõe a plaquinha de alta tensão onde fica o P0800EA70. A outra fonte chaveada é a que está o diodo supressor 1.5ke300ca e o varistor 432k da foto (azul). Me perdoem.
Vejam, se puderem, façamos o seguinte, caso possam, preciso com urgência resolver a fonte chaveada onde está o P0800EA70. A qual apaguei a foto ontem pois pensei que não poderia ter postado mas vou postar ja. Sobre Ela, já retirei cada componente e testei fora da placa, troquei os mosfets que estavam em curto ( IRFP 450), um relé com a bobina aberta, 3 capacitores eletrolíticos de 150mf por 25v. obs, nele tem o trafo que falei que testando com o multímetro mede como estando bom mas que poderia apresentar problema ao funcionar o aparelho, mas este trafo dificilmente apresenta defeito mas quando apresenta só dá pra saber ligado o aparelho, e ligando fica impossível. tem também um varistor que não postei foto ainda mas vou postar já, que é o 120, que o mesmo apita em continuidade mas indica uma resistência de 12r (12 ohms), por essa razão penso que estaria bom pois não indica zero de resistência, mas 12r. Acopladas à essa fonte chaveada estão duas plaquinhas que também testei os componentes fora da placa e troquei os CIs por garantia pois medí-los seria difícil sem osciloscópio, mas não troquei três CIs que são eles o TC427 (não encontrei no mercado). Tem a trceira plaquinha que é a de alta tensão, no caso a de ignição, na qual fica o P0800EA70, o qual já coloquei de volta pois concordei com o amigo Paranista.
Eu - amigo Paranista, vc havia perguntado se o p0800ea70 estaria em curto. Não seria isso. Ele possui duas lides que seriam1 e 3.
1= mt1
3= mt2

mas tem um cotoquinho do que seria a 2= gate
a partir deste cotoquinho, medi como um tiristor, que no meu entender, daria do mt1 pro gate mas não daria do mt1 pro mt2, pra dar do mt1 pro mt2 teria que encostar a ponteira do mt2 ao mesmo tempo no gate e retirar sem desencostar do mt2 e o ponteiro do multimetro subiria e permaneceria indicando resistência entre mt1 e mt2 e, no caso, o ponteiro não permanece, ao desencostá-lo do gate cai o ponteiro. tô errando em algo?
Paranista - A principio o mac 97 nao iria atuar neste circuito (disparo pelo gate, enquanto o original está pre programado).
Paranista -Creio que este componente não esteja danificado.
Verifique os fets e e componentes que o polarizam.
Eu mikello, concordo que o amigo Paranista está certo! -

Este é o varistor que mencionei no texto. esse descascado foi por ele estar colado com silicone e quando retirei descascou.

por mikello Qua 19 Ago 2015, 21:56

por mikello Qua 19 Ago 2015, 23:31

Amigos, esta é a fonte chaveada sem alguns componentes que retirei para teste, inclusife os mosfets, alguns diodos, capacitores e térmico. O varistor marrom da foto é o R2 atrás do relé. Os mosfets Q1 e Q2 estão em curto, o restante está ok, e o varistor estou meio na dúvida. demorei pois a net caiu. Faltam as duas plaquinhas acopladas à placa principal, onde estão os TC427cpa - Esta plaquinha encostada é aquela que postei anteriormente que seria de alta tensão, ignição.

FONTE DE LUZ MARCA STORZ MODELO XENON 300- FONTE CHAVEADA EM CURTO Ztw7rn

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