MODULO STETSOM 2K5E NAO LIGA

por carlosvlemes Qui 05 Fev 2015, 18:25

ENTRO AQUI NA OFICINA UM STETSOM 2K5E . VEIO DE OUTRA ELETRONICA . JA TENTARAO ARRUMALO. NA PLACA NAO FOI TROCADO NADA . OS CARAS CORTARAO OS 90N20 PARA TESTE . MAS PONHARAO DOIS DE CADA 2 90N20 E 2 IRFP4668 .
TODOS NOS TESTES TAO BOM . ESTE MODULO LIGA E DESLIGA . NOTEI QUE QUANDO LIGA ANTES DE ARMA A PROTEÇAO NA SAIDA SOLTA 25 45 V . JA TROQUEI PARA TESTE OS IR2010 E OS 4011 POR NOVOS . E NADA . NAO TENHO OCILOSCOPIOS EU TESTO ELAS ASSIM.
TIRO AS SAIDAS COM UMA CAIXINHA DE SOM VEJO SE SAI AUDIO PURO NOS PINO QUE ENTRA NO 9020 E TA SAINDO SOM NORMAL .
MONTEI COM 2 90N20 DE UM LADO E LIGUEI DEU CONSUMO 1.25 AMPES MAS FUNCIONO NORMAL . SOLTANDO 18 V NA SAIDA NAO SEI QUE DEVE SAI POIS NUNCA TESTEI UM BOM .
O PRE TA BEM ALIMENTADO COM OS -15 +15 ES AS IR2010 COM 12V TUDO APARENTEMENTE NORMAL..
SE PODER ME DA UMA LUZ . OU ME DA NOVAS IDEIAS PARA TESTES
A PIC NAO É JA TROQUEI PARA TESTES..

GRATO A TODOS QUE PODEREM AJUDA . QUALQUER DICAS CERA BEM VINDAS ... curtir

por Luisstegel Qui 05 Fev 2015, 18:39

Sem carga ele arma a proteção do mesmo geito?

uma conta · por **Nill** Qui 05 Fev 2015, 19:10

Atendendo sua solicitação por MP, vamos tentar resolver esse pblema.
Começando com o valor de consumo, este modelo está dentro da faixa de 2.50 à 2.90A de corrente em repouso sem carga. Este vazamento de DC q vc esta mencionando...pode estar associado ao ajuste de DC q é realizado pelo trimpot P2 de 1k, verifique se R7 tem +15 e R8 -15 ambos de 5k6. Com o mòdulo ligado (sem carga na saída) movimente o trimpot e observe se atua ou ñ no ajuste,acompanhado de um multímetro no borne da saída, caso ñ atue substitua o trimpot. É importante q vc tire à medição nas entradas do IR2010, pinos 12 e 14 e compare o valor obtido ...(tem q estar rigorosamente iguais) se houver falha o estágio de modulação esta defeituoso, pois o mesmo esta interligado com o ajuste de DC. Pela descrição este modelo foi "fuçado" o q pode levar à outros componentes com defeito, recomendo q se faça uma varredura nas pçs do canal em busca de algo incorreto.
Imagino q vc terá q ter uma boa dose de paciência... e já antecipando, ATENÇÃO COM PÇS PARALELAS ...são alvos de mtas dores de cabeça.... bash

Inicie estas recomendações e manteha os dados postados...q será dado o suporte necessário da minha parte. Boa sorte!!! Surprised

por carlosvlemes Qui 05 Fev 2015, 22:05

NIL . VC QUER DISER PARA EU TIRA OS FET E POR O MILTIMETRO ONDE VAI O GATE . MAS NOS QUAL . TEM UM LADO QUE SAI SOM E OUTRO QUE SAI FREQUENCIA . . PORQUE NAO TEM COMO LIGA ELE COM AS SAIDAS NO LUGAR QUANDO VAI ARMA TIPO SUBI TENSAO ELE DESLIGA . EU SO CONSIGO LIGA ELE COM AS SAIDAS FORA DO LUGAR . E O CONSUMO QUE EU MENSIONEI FOI COM 2 FET . ELE TEM 4 . SE EU POR AS OUTRAS AI ELE NUM CHEGA LIGA EU PEGUEI AS FUGA NAS SAIDA QUANDO ELE LIGA E FICA QUESTAO DE 6 SEGUNDO CORRENTE COMESSA EM 0,90 AH E VAI ATE 1,80 AI ELE DESLIGA . O LED NEM RELATA OQUE É TIPO SEI QUE ERA PA DA UMAS PISCADAS PARA INDICA ALGO .. .O TRIMPOT EU COMPAREI COM O OUTRO QUE TENHO AQUI COM SAIDA KEIMADAS . QUE É UM 3K7 TO USANDO A PIC DELE PORQUE ESTE TA OK SO SAIDA EM CURTO MAS JA CONSERTADO . TO USANDO ELE COMO BASE PARA COMPARA ALGUNS COMPONETES

por carlosvlemes Qui 05 Fev 2015, 22:08

Luisstegel escreveu:Sem carga ele arma a proteção do mesmo geito?

SIM AMIGAO . SO DE LIGA NA BANCADA . ELE NAO CHEGA NEM LIGA NORMALMENTE . SEI QUE O CONSUMO DELE DEVE SER EM 2,5 AMPERES . MAS NEM ISSO CHEGA .ELE DESLIGA COM 1,8 AH

uma conta · por **Nill** Sex 06 Fev 2015, 08:20

Vc pode estar tendo pblemas com pçs "paralelas", se ao ligar sem os FETs o circuito tem q apresentar tensões ok nos estágios de regulagem e alimentação da saída.
Se ao colocar os FETs surge o defeito é sinal q algum dos FETs ou o driver 2010 pode estar com defeito.
Verifique neste link [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] como é feito o teste de PWM sem os FETs na saída.
Se ñ tem um Ociloscópio utilize um Frequencímetro para apurar os valores obtidos, se estiverem ok, tudo indica q os drivers estão ok e o defeito esta nos FETs ou algum componente próximo.

por carlosvlemes Qua 11 Fev 2015, 10:09

OLA DESCULPE PELA DEMORA DE RESTORNAR AO TOPICO . POIS ESTAVA AGUARDANDO CHEGADA DOS COMPONENTES ORIGINAIS PARA TESTALOS HJ VOU FASER OS TESTES E POSTO AQUI

AMIGAO NILL NUM INTENDI MUITO BEM SEU MODO DE TESTE. VC QUER DISEER PARA EU COMPARA OS VALORES QUANDO MECHO NO POTENCIOMETRO DE AJUSTE DE DC . MAS EM UM PAR DOS IR2010 OU COMPARA COM DOS 2 2010 PARA VER SE OS 2 TAO COM OS MESMOS VALORES. ..

uma conta · por **Nill** Qua 11 Fev 2015, 10:19

É simples, vc precisa comparar os sinais PWM na saída, ou seja...como vai estar chegando nos gates dos FETs. Vc vai (comparar) desde a entrada nos IR2010, e em seguida na saída dos mesmos. Vale lembrar q terá q dispor de um Ociloscópio ou um Frequencímetro para realizar os testes, e inclusive no link q deixei no cometários anterior tem o esquema de como testar o canal com PWM sem os FETs.

por carlosvlemes Qua 11 Fev 2015, 17:16

AMIGAO NIL. ME DIGA SE TA SERTO . ISSO . OS FETs DA FONTE DESTE MODULO FORAO TROCADO TODOS SAO 8 DELES . IRF530 NAO ME LEMBRO DE QUAL SERIA A ORIGINAL . .A FONTE SUBIA MUITO . FAZ MUITO BARULHO SERIA NORMAL DESTE MODELO ....

ME DIGA DE ONDE VC ADQUIRIU TANTO CONHECIMENTOS EM MODULOS DIGITAL .TEM ALGUM SITES QUE ABORDA INFORMAÇÕES SOBRE ELES . OU UMAS APOSTILAS PARA COMPRA . POIS LIDO MUITO POUCOS COM ESTES MODULOS . E FALTA ME MUITO CONHESCIMENTOS NESTA AREA ..

AQUI EM MINHA CIDADE NAO TEM CURSOS PARA ESTAS COISAS TEMOS QUE APRENDE NA PRATICA E BUSCANDO NA INTERNET . AQUI O PESSOAL NAO SAO UNIDOS VCS DOS FÓRUM AJUDA MAIS QUE O PESSOAL DAQUI QUE FALA SER AMIGOS. . GRATO A ATENÇÃO SUA E DE TODOS QUE POSTAO DICAS ..

uma conta · por **Nill** Qua 11 Fev 2015, 18:04

carlosvlemes escreveu:AMIGAO NIL. ME DIGA SE TA SERTO . ISSO . OS FETs DA FONTE DESTE MODULO FORAO TROCADO TODOS SAO 8 DELES . IRF530 NAO ME LEMBRO DE QUAL SERIA A ORIGINAL . .A FONTE SUBIA MUITO . FAZ MUITO BARULHO SERIA NORMAL DESTE MODELO ....

ME DIGA DE ONDE VC ADQUIRIU TANTO CONHECIMENTOS EM MODULOS DIGITAL .TEM ALGUM SITES QUE ABORDA INFORMAÇÕES SOBRE ELES . OU UMAS APOSTILAS PARA COMPRA . POIS LIDO MUITO POUCOS COM ESTES MODULOS . E FALTA ME MUITO CONHESCIMENTOS NESTA AREA ..

AQUI EM MINHA CIDADE NAO TEM CURSOS PARA ESTAS COISAS TEMOS QUE APRENDE NA PRATICA E BUSCANDO NA INTERNET . AQUI O PESSOAL NAO SAO UNIDOS VCS DOS FÓRUM AJUDA MAIS QUE O PESSOAL DAQUI QUE FALA SER AMIGOS. . GRATO A ATENÇÃO SUA E DE TODOS QUE POSTAO DICAS ..

Este modelo usa na fonte IRF1404, esse barulho ñ é comum..tem algo de errado, deve-se medir o consumo q deve estar dentro de 2.50 à 2.90A em repouso e sem carga.
De uma verificada neste link da minha página q compartilho um turorial do nosso amigo Jucesar um excelente profissional nesta área de som automotivo e poderá colher algumas informações [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Com relação ao "conhecimento" são anos de trabalhos, cursos técnicos, estágios, e compartilhamento de informações... assim vc chega lá!!! pos

por carlosvlemes Qui 12 Fev 2015, 09:19

BOM DIA . AMIGAO NILL . SEU SITE VAI SER DE GRANDE AJUDA .
DEIXA E TI INCOMODA MAIS UM POUQUINHO . TEM COMO TESTA O SINAL DO PWM NO PÉ DOS FET DA FONTE, MAS SEM OS FET. PORQUE QUANDO LIGA SEM OS FET CAI EM PROTEÇAO NAO DA PA TESTE SE TA VINDO TENSÃO . PELOMENOS PARA SABER SE O DRIVER IR4427 TA BOM ..

uma conta · por **Nill** Qui 12 Fev 2015, 10:06

Bom dia!!! para este modelo esse teste é de 3 segundos sem os FETs, qdo a fonte é energizada o PIC atua o sinal por 3 segundos ciclo mto rápido...sem os FETs o sinal é bloqueado pois fica sem tensão o secundário da fonte q alimenta outros estágios.
Para esse teste será necessário o Ociloscópico de (preferência), ou um Frequencímetro. Outro teste q mtos sabem e retirando os IR2010 e até mesmo os FETs da saída para ver como estão às tensões internas. Se ño fez tente fazer, pois assim saberá se tem defeito ou ñ na fonte de entrada.
A fonte deverá funcionar normalmente sem nenhum aquecimento nos IRF1404 (placa solta do chassis) e manter todas tensões internas ok, reguladores, alta tensão q alimenta os FETs. Se tudo estiver ok nas tensões...o defeito esta vinculado ao canal o q pode gerar um alto consumo de corrente e colocar a fonte em risco de queima imediata.

por carlosvlemes Qui 12 Fev 2015, 10:45

Nill escreveu:Bom dia!!! para este modelo esse teste é de 3 segundos sem os FETs, qdo a fonte é energizada o PIC atua o sinal por 3 segundos ciclo mto rápido...sem os FETs o sinal é bloqueado pois fica sem tensão o secundário da fonte q alimenta outros estágios.
Para esse teste será necessário o Ociloscópico de (preferência), ou um Frequencímetro. Outro teste q mtos sabem e retirando os IR2010 e até mesmo os FETs da saída para ver como estão às tensões internas. Se ño fez tente fazer, pois assim saberá se tem defeito ou ñ na fonte de entrada.
A fonte deverá funcionar normalmente sem nenhum aquecimento nos IRF1404 (placa solta do chassis) e manter todas tensões internas ok, reguladores, alta tensão q alimenta os FETs. Se tudo estiver ok nas tensões...o defeito esta vinculado ao canal o q pode gerar um alto consumo de corrente e colocar a fonte em risco de queima imediata.

NILL . EU FICE UM TESTE USANDO UMA CAIXINHA DE SOM . PARA VER O RUIDO . E DEU SERTO EM 3 SEGUNDO . ESTE TESTE FICE EM UM TARAMPS . NAO TENHO ESTES EQUIPAMENTO TENHO UM MULTIMETRO AQUI DA MINIPA ET-2042D ELE FALA QUE TEM TESTE DE FREQUENCIA MAS NAO ACHEI COMO FASER PARA TESTA NAO TEM MANUAL. .
VC ME INDICA UM TIPO DE OSCILOSCÓPIO BOM NAO PRECISA SER DOS TOP MAS QUE DE PARA FASER OS TESTES BÁSICOS EM MODULO PORQUE AQUI SO MEXEMOS COM MODULOS SO A LINHA AUTOMOTIVAS . SE SOUBER DE UM MODELO BASICO QUE FAÇA ESTES TESTES FICAREI MUITO GRATO PELA INDICAÇÃO. pos

uma conta · por **Nill** Qui 12 Fev 2015, 11:42

Uma solução alternativa e com bom desempenho é o HANTEK 6022BE, um excelente Ociloscópio e inclusive vc usa no seu pc, verifica no mercado livre q vc vai encontrar.

por carlosvlemes Qui 12 Fev 2015, 13:18

NILL . TROQUEI OS FET DA FONTE POR OS 1404 MAS DEU NA MESMA .. VC DISSE QUE O CONSUMO DESTE MODULO GIRA EM 2.8 AH MAS ISSO SEM OS FET DA FONTE OU COM ELE MONTADO ... . AQUI SEM OS FET DA 0.89 AH . JA NAO SEI MAIS POR ONDE COMEÇA . FOI TROCADO . OS 90N20 ORIGINAL . OS 1404 ORIGINAL. DRIVER IR 4427 . PIC..IR 2010 OS 2 OS 4011 OS 2 . ACREDITO QUE NAO TEM MAIS OQUE TROCA ..

uma conta · por **Nill** Qui 12 Fev 2015, 14:36

Amigo Carlos, primeiramente concentre-se no reparo da fonte, ela tem q ser acionada e funcionar sem os FETs da saída, deverá ter todas às tensões internas corretamente +15 -15 e tensão de alimentação dos FETs em média 145 à 150VCC.
Os IR2010 deverão esta recebendo ambos 15V, e os circuitos do pré +15 -15, após se certificar desses itens, ai sim.... vc inicia o reparo do canal. Não adianta misturar tudo...

vai dar confusão. A falta de alguns equipamentos podem lhe dificultar o reparo, tendo em vista q esse modelos são mais complexos.
Recomece pela fonte e assim q tiver novidades poste novos comentários.

por carlosvlemes Qua 18 Fev 2015, 17:50

OLA AMIGO NILL . BOA TARDE . DESCULPE PELA DEMORA KK QUE TEM OUTROS APARELHOS ATRASADO E SO PEGO ESTE QUANDO A TEMPO
VAMOS LA

RETIREI TUDO OS FET DA SAIDA E OS DRIVER
NOS IR 2010 TEM 14 V NOS 2
NOS 4011 14 V NOS 2
NO 4558 TEM -14 + 14
NOS TL 072 -14 +14
MAS TEM 2 CI U2 E U3 QUE ESTAO RISCADO APAGARAO OS CODIGOS ESTE NAO SEI OQUE SERIA MAS PARECE SER DE AUDIO

E NOS FET TEM 143 V NOS 1 E 3 NOS 2 E 4 TEM 6V COM PONTA DO MULTIMETRO NO MEIO
O CONSUMO DA FONTE SEM NADA FICA EM 1.00 0.99 AMPERES

ESTAREI NO AGUARDO DE MAIS DICAS .. BRIGADO .
LI TODO SEU CONTEUDO DO SEU SITE . EU NAO INTENDI SUA FONTE ASSIMETRICA VC NAO DESCREVEU QUE TRAFO USA PA GERA AS TENÇOES ...

uma conta · por **Nill** Qua 18 Fev 2015, 21:52

Amigo Carlos, imagino q uma dificuldade venha à ser a falta de alguns equipamentos necessários para a localização do defeito. Em algumas situações se consegue resultados rápidos e práticos com apenas troca de pçs, mas..em alguns casos é necessário q se tenha equipamentos para efetuar medições, devido a complexidade do sistema digital.
Vc precisa checar sinais de ondas (PWM) com precisão nas entradas dos drivers e nos gates dos FETs...com eles colocados e se necessários sem os mesmos no circuito. Recomendo q vc providenciei no minímo de um Frequencímetro para poder checar alguns pontos, do contrário terá dificuldades em localizar o ponto com precisão.
Vc pode embora eu ñ indique, fazer tentativas de trocas de pçs...vc vai ter um desgaste de tempo e dinheiro e pode ser em vão ou até pode acertar o alvo sem saber o defeito. Pense nisso!!!
Com relação ao Transformador da fonte, é usado um modelo convencional 40+40 de 5A, se notar no esquema verá uma especificação em vermelho e verde, observe bem q entenderá o desenvolver da fonte. Surprised

por carlosvlemes Qui 19 Fev 2015, 09:22

amigo nill . este sinal nos fet eu vou ter que injeta um sinal ou ele tem um sinal mesmo sem ter audio na entrada .. o meu multimetro a escala de Hz mas nunca achei nada sobre como usalo . tem escala de 2k e 200k mas ao ponha nesta escala ele fica marcando mesmo sem as pontas . nao sei se é o serto ou tem que ter um cabo especial . pois nao tem manual na net mesmo sendo de marca boa . minipa

uma conta · por **Nill** Qui 19 Fev 2015, 09:31

Sinal PWM é gerado sem ter sinal na entrada, tanto na fonte qto no canal, o diagrama q vc conferiu em meu Site é destinado para testar o pulso PWM na saída sem os FETs, evitando assim danos ao circuito.
O correto e indicado é q vc tenha um Ociloscópio...em último caso, o Frequencímetro poderá lhe ajudar.

por carlosvlemes Qui 19 Fev 2015, 15:35

VOU TER QUE DA UM PAUSE NESTE TOPICO , ATE ADQUIRI EQUIPAMENTO.
VC JA USO AQUELE OSCILOSCOPIO VC FALO PA PC . NO ML ELE CUSTA 450 . E UM PROFISSIONAL 1300 . TO COM MEDO DE COMPRA AQUELE E NAO FUNCIONA BEM . JA QUE NAO VI ALGUEN QUE COMPRO E USA .
OS DE PLACA DE SOM FUNCIONA BEM PA SERTAS COISA EU MONTEI UM DEU PA MEDI REDE ELETRICA PERFEITAMENTE MAS NEM A FONTE DO MODULO POWER ONE ELE NAO PEGO. ELE MEDE BEM ATE 44 Khz.
SE SOUBER DE ALGUEM QUE TEJA VENDENDO UM USADO BOM DE CONFIANÇA EU TENHO INTERECE ..

PARA O MEU USO QUE SERA SO EM MODULOS DE CARRO DE QUANTOS MEGA HERTZ . VC ME INDICARIA . ..

uma conta · por **Nill** Qui 19 Fev 2015, 17:13

O ociloscópio q lhe indiquei da HANTEK, é atualmente considerado dentro deste uso em PC um dos melhores, tenho ele aqui e uso tbm o convencional TEKTRONIX TBS1052B. Em relação a vc comprar eu indico o HANTEK por ter um custo/benefício melhor, cada técnico faz uma opção de acordo com seu bolso e necessidade. Para medição em módulos em torno de 20 à 50mhz lhe atende perfeitamente bem.
Tenha uma coisa em mente, investir em equipamentos de trabalho sempre é importante mesmo q vc ñ tenha um retorno de imediato...mas no futuro ampliando seus conhecimentos lhe será de grande utilidade.
NÃO GASTE DINHEIRO NEM TEMPO COMPRANDO MODELOS DE PLACA DE SOM, será só prejuízo e dor de cabeça..já testei e ñ deu certo, quem inventou esse modelo tem q se atualizar e mto sob o assunto de Ociloscópios.

por carlosvlemes Qui 19 Fev 2015, 18:42

BELEZA .. AMIGO NILL . ASSIM QUE EU COMPRA UM DESTES DE PC . VOLTO A POSTA RESOLTADOS AQUI OK .
BRIGADAO PELA FORÇA QUE VC TEM ME DADO .

por ednno Qui 19 Fev 2015, 19:13

gostei do site;Tecnil Eletronica

uma conta · por **Nill** Qui 19 Fev 2015, 19:14

Precisando estou à disposição.

uma conta · por **Nill** Qui 19 Fev 2015, 19:16

ednno escreveu:gostei do site;Tecnil Eletronica

Obrigado amigo Ednno, ainda esta no início mas dentro do possível agregará mtas informações técnicas q serão de grande utilidades aos amigos Técnicos na área do Áudio Profissional. DIVIDINDO INFORMAÇÕES SE MULTIPLICA CONHECIMENTOS.

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