Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

por André Battini Sex 05 Set 2014, 14:59

Boa tarde pessoal!
estou com um amp roadstar power two na bancada que está me dando trabalho, aqui na minha região o povo
usa bem pouco esse equipamento, tanto que é o segundo que pego pra dar manutenção... bom vamos lá
O amp liga e arma proteção, fiz os testes básicos retirei todos os fet´s de saida testei cada um, quando isolei os canais de audio desativando os diodos retificadores o modulo sai da proteção, liguei um diodo o modulo fica ligado, quando aciono o segundo diodo ele entra em proteção...
Alguem tem experiencia com esse equipamento?
testei as plaquinhas "packs" separadamente, comparei os valores entre elas e não encontrei nada de errado aparentemente...
Elas utilizam o ci irs20955s
Grato pela atenção

Abraço

por André Battini Dom 07 Set 2014, 13:40

Ninguém pra dar uma força? rs

uma conta · por **Nill** Dom 07 Set 2014, 15:15

Roadstar sempre foi e será um módulo q anda de mãos dada com à (PROTEÇÃO) é um dos campeões desse defeito...rs se o amigo testou desativando os regualdores e a fonte armou...pode ocorrer o seguinte: a fonte esta registrando erronêamente o consumo de corrente, algum componente na área do canal esta defeituoso podendo ser até mesmo algum FET da saída... os estágios de +15 -15 ñ estão atuando com às tensões corretas. Vale lembrar q esses são alguns itens, se toda área do canal foi testada e esta ok, verifique se neste modelo tem um enrolamento adicional no secundário do Trafo e se esse mesmo alimenta o estágio do pré driver do canal. Qual integrado este modelo usa na fonte? Esse defeito pode ser resolvido mas terá q ter paciência pois este defeito pode estar mto bem camuflado.

por André Battini Dom 07 Set 2014, 15:40

Olá Nill boa tarde! cara realmente esses roadstars são um tanto quanto problematicos com a proteção kkk, notei que o trafo tem o enrolamento adicional mesmo... a pouco removi todos os fets de saida(33n15d) e o mesmo continua em proteção --"
ele usa o ci kia 494af na fonte...
lembro que alguns dias atrás notei que os reguladores +15 -12 e +15
aqueceram um pouco quando eu estava testando, isso seria normal?
agora nao me lembro que teste eu realizei que os reguladores chegaram a aquecer levemente
Esse amp é poblematico,ta cansativo mexer com ele... não encontro solução

uma conta · por **Nill** Dom 07 Set 2014, 17:43

O aquecimento nos reguladores é comum, o q ñ pode ocorrer é ao ponto de "fritar" como esse modelo usa o TL 494 tente o seguinte teste: com o Módulo ligado mas em proteção utilize um resistor de 68R (comum) ligado no negativo e encoste no pino 1 do 494 e veja se vai desativar a proteção. Este teste tem por finalidade retardar o acionamento da proteção, se der resultado deixe o resistor fixo no pino 1. Em alguns casos a troca do 494 tbm pode até resolver mas é uma opção de tentativa. Se foi retirado à saída e o mesmo esta em proteção verifique se o estágio q sai do Trafo (enrolamento adicional) esta ok...ele tem à função q citei se ele falhar o sistema entra em proteção. Faça um teste com os reguladores individualmente retirando-os do circuito....podem ter alterações, um item embora sinistro mas q tem em alguns casos origens de defeito são trilhas rompidas e soldas frias..sempre é bom verificar. Qqler novidade é só postar!!!

por André Battini Dom 07 Set 2014, 18:19

Beleza Nill!
vou fazer esses testes e posteriormente posto os resultados!
abraço, obrigado pela força Surprised

por André Battini Dom 07 Set 2014, 19:10

Fiz o lance do resistor, o aparelho liga o regulador +15 começa a esquentar
com tensão de entrada entre 9~10v e saida 29v o.O
troquei o mesmo (kia7815) mas continua a mesma coisa...
seria a parte do pré amp o possivel defeito?

uma conta · por **Nill** Dom 07 Set 2014, 20:39

Não seria entrada 29 e saída 9 /10v ? tem q ter tensão maior na entrada e saída regulada em 15V... pode ocorrer de algum dos CIs do pré estar alterado e absorver à tensão de 15V fazendo com q à mesma baixe. Realize um teste de alimentação do pré separadamente, faça o teste com o Módulo desligado e aplique tensão de uma fonte regulável 15+15 e acompanhe o consumo, pois se houver um CI alterado o mesmo ira se aquecer.

por André Battini Dom 07 Set 2014, 21:13

Isso inverti a ordem kkk
Vou partir pra essa etapa então, vou testar o pré amp separado
ai posto o resultado.

por André Battini Sáb 13 Set 2014, 15:45

Boa tarde Nill, novamente peguei o Power two pra tentar resolver...
um outro detalhe, o regulador de tensão -12 esta bem abaixo a tensão, em torno de 4~5 V ... quando retiro o mesmo do sistema o amp sai da proteção
( estou fazendo esses testes sem os fets de saida)

Vc poderia me dar uma explicação sobre o que essas tensões são responsaveis? tenhdo em vista que 15v seria alimentação do pré correto?
Vejo que na plaquinha vertical de cada canal, tenho +5, -5 também...
gostaria de entender a topologia desse amp...

Abraço

uma conta · por **Nill** Dom 14 Set 2014, 09:52

Modelos digitais são bem complexos, mtos pontos de funcionamento são atribuídos à reguladores de tensão, se um dos reguladores falhar o sistema fica instável. Se vc encontrou uma tensão baixa deve-se verificar em q ponto esta associada, pré driver da saída, pré de entrada...etc. Estas "plaquinhas" são os CARDS, mto usado na intenção de diminuir o espaço interno, agora q esta sem os FETs da saída examine os pontos q há os reguladores e identifique se o defeito esta no regulador ou em algum componente q o mesmo alimenta.

por André Battini Dom 14 Set 2014, 11:51

Se são complexos... dificil analisar o sistema
mas vou fazer isso, vou começar uma analise partindo dos reguladores e tentar entender a sua função na placa
Obrigado pela dica nill, postarei resultados

Aproveitando eu tive uma ideia, seria legal um tópico fixo aqui no forum com umas dicas genericas sobre amplicadores classe AB e D seu funcionamento etc... o que você acha?
Poderia juntar alguns usuarios especialistas assim como vc Nill rsrs e montar um topico desse tipo.
Mas é só uma ideia kkk

abraço:o

uma conta · por **Nill** Dom 14 Set 2014, 15:05

Sim, é uma idéia interessante...quem sabe futuramente!!!! Surprised

por fabio rodrigues lucena Seg 15 Set 2014, 22:16

ja pegue varios desse aqui em brasilia e febre um desse o que ocorria a mesma coisa que o seu o que erra smd do pre 4558 desconecta a placa dos rca e veja se o mesmo vai funciona normal
outra coisa eles esquenta mesmo e normal
mais uma coisa aqui em brasilia os mlk costuma coloca esse amp pra toca 32 69 pionner bom no começo o amp aguenta mais depois o que ocorre quando aumenta ele entra em proteção o que eu faco engano a fonte e so retira os dois smd da plaquinha da fonte são eles 2904 axo que isso uma aranha pequena são duas pode tira as duas que ele não entra mais em prot

por agnaldo duarte Ter 09 Dez 2014, 17:27

boa tarde, esse amplificador e digital , "porem não e impossível de consertar" o bom e se tiver na bancada um osciloscópio e verificar se os ci IRS2092 esta funcionando pois a proteção sai dele no pino da placa com o nome de PT (proteção) na saída de áudio do modulo vai dar uma forma de onda referente aos 800Khz que o CI produz porem na ausência de um osciloscópio deve -se retirar todos os transistores de saída e as plaquinhas e ir ligando uma a uma placa com os transistores canal por canal ,assim vc vera qual nao funciona
Vale apena dizer que ele tem em baixo um 7805 e 7905 que tem que ser conferido , e os reguladores de 7812 e 7912 que são fáceis de medir tendo dificuldade apenas no regulador de 15v o 7815 que em relação a terra dos capacitores de secundário do modulo modulo da uma medida doida ( deve se medir os 15 volts em relação ao -B ai vai se constatar 15v que vai direto na plaquinha
esse CI da plaquinha trabalha fritando de quente e e o jeito da madeira
"a dica mais importante que deixa todo mundo doido troque os capacitor de poliéster de 100k que tem em serie com um resistor de 10R troca nao fica olhando não poe novo e os capacitores de 474 (470k) eles são responsáveis de fazer o modulo proteger o modulo toca belezinha e do nada protege substitua não testa, poe novo "
boa sorte a todos

por fabio rodrigues lucena Qua 10 Dez 2014, 07:31

ótimas dica do amigo Agnaldo

por agnaldo duarte Qua 10 Dez 2014, 14:43

bom amigos do fórum eu tenho um aqui ainda que ta com prego, ele e meu mesmo , eu vou viajar e preciso conserta-lo, ta com prego nos capacitores e vou tirar fotos do osciloscópio e postar para que os amigos vejam os 800Khz e a diferença do canal com capacitor ruim , e com o osciloscópio da para observar rapidamente qual canal esta com defeito, so que as peças chegam amanha.
aguardem

uma boa tarde a todos

por jetrosound Sex 30 Jan 2015, 19:55

Outro detalhe e que em cada canal há dois diodos entre +B/saida de audio/-B
Verifique se não ha nenhum em curto pois por causa de 1 diodo a fonte aciona proteção.
Estou com um modulo igual a este na bancada, e alem de um dessss diodos estarem em curto, ela veio na minha bancada com todos os fets do canal 3/4 faltando, e aqui na minha cidade nao vende os 33N15D .
Alguem ai sabe um subistituto para por no lugar?
Abraços a todos do forum.

por fabio rodrigues lucena Seg 02 Fev 2015, 07:32

no luga do 33n15 pode se coloca 33n10 irfz 540n ou fqp2572

por jetrosound Seg 02 Fev 2015, 17:43

Mas funciona mesmo? Sem bronca? Sem proteções futuras?

por fabio rodrigues lucena Seg 02 Fev 2015, 17:58

sim vem origina nelas mais quando for troca tem que ser as 6

por jetrosound Seg 02 Fev 2015, 18:56

Quem tem 6saidas e a power one, a power two tem 4 saídas 33n15
Já tentei substituir pelo 52n15 e não deu certo, entra em proteção, quando eu ponho os 33n15 de outro canal nesse canal faltando os fets funciona perfeitamente.

por fabio rodrigues lucena Ter 03 Fev 2015, 08:32

bom esse que te falei não são substitutos pois ja peguei power two com esse tipo de fet 33n10 fqp 2572 e com 33n15 tmb da uma olha em um capacitor cerâmico perto do cad axo que e 402j ele fica rachado coloca no canal que vc tira os fet 33n15 e bonta 33n10

por isaiasmk2 Dom 06 Set 2015, 00:26

Se tu for testar ele aberto use um dissipador no regulador kia7815, pois ele aquece muito e ele próprio se desarma, encerrando a tensão nas plaquetas e assim o modulo aciona proteção. Fica a dica.

uma conta · por **Nill** Dom 06 Set 2015, 09:40

(Tópico abandonado, solução para o defeito não foi concluída pelo Técnico.)

por Conteúdo patrocinado

Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção

Re: Módulo Roadstar RS-4810D power two - em proteção