Modulo SD2500.1D liga / Clipa mas nao sai som

por leandro.souza Qui 11 Jul 2013, 18:31

Amigos Estou o dia inteiro brigando com um SD2500 aqui, e noa consegui fazer ele sair som de jeito nenhum... ja olhei tudo que podia olhar..

nao sei mais o que fazer...
chega sinal de audio no IR2010 mas não sai som..

uma conta · por **Nill** Qui 11 Jul 2013, 20:41

Verificou se o IR2010 esta recebendo à tensão correta, 15V? se na saída chega tensão de alimentação VCC? o IR 2010 esta enviando sinal PWM para os gates dos FETS da saída? Faça uma verificação nas trilhas dos gates, resistores, diodos... e até mesmo se os FETS estão bons, pode ocorrer na medição à frio estarem ok, mas qdo energizados ñ funcionam. Verifique em q consumo esta o módulo em repouso, qdo à saída estiver funcionando vai notar q o consumo será maior. Se os drivers IR2010 ñ funcionarem ñ haverá excitação na saída pode até ocorrer dos 2010 estarem com defeito.

por leandro.souza Qui 11 Jul 2013, 20:49

acabei de queimar meu ultimo IR2010 ... nao vai da pra fazer esses testes por enquanto mas posso te dizer

os 15V estavam normais
tinha uma tensão DC nos polos de saida para o alto falante de 109 mv

2.6V nos pinos 10
2.0V nos pinos 12
14.7V nos pinos 3
54.7V nos pinos 4
69.5V nos pinos 6
54.7V nos pinos 7
12 V no pino 8 de um IR e 0 no outro pino
12V nos pinos 9
16V no pino 14 de um IR

nos pinos 11 ta 0V

por leandro.souza Qui 11 Jul 2013, 21:03

agora lascou de vez.. sera que tem jeito ainda..

como eu nao tenho osciloscopio eu tentei fazer isso aqui [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] ... com o meu arduino.. tava conseguindo ver ate o arduino queimar.. levar o IR2010 junto..

agora o modulo ta acendendo os 3 leds.. tem 10V no pino 1 do PIC.. e a fonte nao ta oscilando.. o 7805 esta esquentando muito.. sera que queimou so ele?

por leandro.souza Qui 11 Jul 2013, 21:24

nill.. Onde que eu acho esse PIC pra comprar? sabe uma media de preço?

uma conta · por **Eletrônica Wermann** Sex 12 Jul 2013, 08:20

Amigo acho que essa pic só na autorizada da soundigital, pois não adianta em nada ter a pic e não estar programada.

uma conta · por **Nill** Sex 12 Jul 2013, 08:30

Leandro, este tipo de equipamento é mto complexo, tentativas de consertos sem ter conhecimento à fundo neste tipo de circuito é mto arriscado. Caso queira continuar é necessário q se tenha equipamentos de trabalho adequado, pelo seu relato vejo q vc já teve prejuízo com algumas pçs. Vejo q o pblema esta no momento associado a fonte agora o q antes talvez ñ tivesse, 10V no PIC é incorreto tem q ser 5V, verifique o regulador q alimenta o PIC. Qto a compra do PIC somente pela autorizada mesmo...se for prosseguir com esse trabalho é bom prevenir do q remediar!!!

por leandro.souza Sex 12 Jul 2013, 09:21

entendo.. a tentativa de ver a onda quadrada Resultou na queima do PIC.. o engraçado e que eu consegui ver ela.. acho que o Arduíno não aguentou a frequência que ele estava lendo.

quanto ao PIC.. tem uma media de preço ou alguém aqui do fórum que tenha pra vender?

por leandro.souza Sex 12 Jul 2013, 11:23

leandro.souza escreveu:entendo.. a tentativa de ver a onda quadrada Resultou na queima do PIC.. o engraçado e que eu consegui ver ela.. acho que o Arduíno não aguentou a frequência que ele estava lendo.

quanto ao PIC.. tem uma media de preço ou alguém aqui do fórum que tenha pra vender?

entrei em contato com a Assistência SD e o PIC custa 25 Reais..

por **LucasFrote** Dom 14 Jul 2013, 18:12

Deve ser o mesmo defeito do topico sd3000, amigo essa ´placa é smd ? e tem o pic pth? i lhe passo as coordenadas correta.

Tem as tensões de +12 +15 e -12?

por leandro.souza Dom 14 Jul 2013, 20:51

eu estava com todas as tensões.. inclusive o modulo clipava de acordo com a musica.. mas mesmo assim não saía áudio... então queimei o PIC sem querer .. e vou ter que comprar outro.

por **LucasFrote** Dom 14 Jul 2013, 20:53

Indutor então amigo?

por **LucasFrote** Dom 14 Jul 2013, 20:53

Solda fria ou capacitor em curto nos TL's do pré de audio

por leandro.souza Dom 14 Jul 2013, 20:55

LucasFrote escreveu:Indutor então amigo?

nao tinha Solda fria no indutor..

LucasFrote escreveu:Solda fria ou capacitor em curto nos TL's do pré de audio

acredito que nao por que chegava audio nos pinos 10 e 12 dos IR.

por leandro.souza Dom 28 Jul 2013, 13:11

Amigos.. Troquei o pic do SD.. agora ele sai som.. mais ROUCO..

nos graves da dando um "pique" tem um oar de diodos na entrada.. algm sabe me dizer se os dois sao Zeners.. um deles estava quebrado....

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

uma conta · por **Nill** Dom 28 Jul 2013, 13:32

O motivo do som estar "rouco" é proveniente de: Falta de tensão em algum ponto do circuito...verifique os reguladores, canais com defeito, um dos canais esta sem excitação ...somente um trabalha, algum dos FTES da saída pode estar aberto/fuga, verifique se às bobinas de saída estão bem soldadas. Qto aos diodos localize os mesmos na foto e os identifique melhor com um círculo vermelho.

por leandro.souza Dom 28 Jul 2013, 18:46

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

olha ai o circulo

uma conta · por **Nill** Seg 29 Jul 2013, 08:15

leandro.souza escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

olha ai o circulo

Pela localização dos diodos, dificilmente seriam zeners.. é mto comum nesta parte se utilizar 1N4148, pode-se visualizar q um pouco atrás sentido fonte há 2 reguladores, verifique se os mesmos estão operando com à tensão correta. Aplique um sinal na entrada e capture o mesmo nas estradas do IR2010 pinos 10 e 12, este teste tem como avaliar se o pré esta em perfeito funcionamento, caso algo esteja errado o sinal chegará defeituoso. Pode-se aplicar um sinal de MP3, CD.. etc desde q o aterramento de entrada esteja ligado junto ao negativo da fonte q alimenta o módulo.

por **jucesar** Seg 29 Jul 2013, 09:44

Ao que me parece o Sr.Leandro Souza tem pouco conhecimento neste tipo de equipamento,sendo assim resolvi fazer um pequeno resumo sobre o funcionamento do mesmo, que ao compreendê-lo ficará mais facil o diagnóstico:
* o microcontrolador pic, vem com um programa específico para PCI,alimentado por 5V, gerando os sinais PWM para acionar a fonte de alimentação e os sinais PWM que serão misturados com sinais de áudio,provenientes de uma fonte externa(cd,dvd,áudio em geral).Além é claro de toda sinalização por leds(power,clip,proteção) e o acionamento das proteções térmicas, sobrecorrente e sobretenção.
*Entrada de sinal de áudio ou pré amplificador, alimentado por uma fonte simétrica de +15 e -15V,alimenta os amplificadores operacionais(geralmente TL ) fornece a amplitude adequada ao comparador juntamente com o sinal PWM(na faixa de 50KHz) se tornando um sinal portador na modulação PWM, este sinal será entregue aos drivers que excitarão os MOSFETs de saída, fazendo que estes funcionem como chaves para o sinal modulado com o áudio sendo apenas um sinal de portadora dentro do PWM.o resultado deste sinal será entregue a um filtro passa baixa(indutor,resistor e capacitor),em que a faixa passante será a de áudio.
A figura abaixo demonstra o funcionamento de um amplificador básico classe D.
Modulo SD2500.1D liga / Clipa mas nao sai som Bloco_classeD

Modulo SD2500.1D liga / Clipa mas nao sai som Bloco_classeD

Caso queira uma literatura mais técnica:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 00:31

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

ligado mas sem sinal na entrada, ele ta saindo som mesmo assim na caixa.. olha a onda que eu peguei na saida

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 00:44

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 00:48

pinos 10 e 12

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 18:57

Nill escreveu:
leandro.souza escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

olha ai o circulo

Pela localização dos diodos, dificilmente seriam zeners.. é mto comum nesta parte se utilizar 1N4148, pode-se visualizar q um pouco atrás sentido fonte há 2 reguladores, verifique se os mesmos estão operando com à tensão correta. Aplique um sinal na entrada e capture o mesmo nas estradas do IR2010 pinos 10 e 12, este teste tem como avaliar se o pré esta em perfeito funcionamento, caso algo esteja errado o sinal chegará defeituoso. Pode-se aplicar um sinal de MP3, CD.. etc desde q o aterramento de entrada esteja ligado junto ao negativo da fonte q alimenta o módulo.

Acho que nao por que do lado estava Escrito "4v7" .. e sem esses diodos ele nao clipa..
pesquisei na net e vi que isso e um circuito ceifador. ja adicionei os Diodos mas mesmo assim nao sai som

por john thomas bchtloff Sex 02 Ago 2013, 20:09

amigo me parece que voce esta sem sinal de audio nas saidas .

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 20:11

john thomas bchtloff escreveu:amigo me parece que voce esta sem sinal de audio nas saidas .

as Medições foram feitas sem sinal de Audio na entrada.. mas mesmo sem sinal eu tenho um ruido no alto falante..
um sinal dC de 1 V entre os terminais

por john thomas bchtloff Sex 02 Ago 2013, 20:30

amigo nos 2010 confere pra mim se no pino 11 voce tem 5v no pino 3 12v no pinos 12 e 14 se tem 6 ou 7 v com uma frequencia de 50khz e se no pino 13 0v nos pinos 1 e 8 se tem 6 ou 7v com frequencia de 50khz confere pra mim se ele tem +15-15 . confirma pra mim .

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 20:37

john thomas bchtloff escreveu:amigo nos 2010 confere pra mim se no pino 11 voce tem 5v no pino 3 12v no pinos 12 e 14 6 ou 7 v com uma frequencia de 50khz e se no pino 13 0v nos pinos 1 e 7 6 ou 7v com frequencia de 50khz confere pra mim se ele tem +15-15 . confirma pra mim .

tenho 38khz nos pinos 10 e 12..

esse circuito utiliza Tl074 .. ele eh alimentado por +12 e -12..
e essa tensão ta normal, as outras tbm. ele sai som se eu colocar sinal de audio.. mas "ROUCO." como se os transistores de saida estivessem ruim.. mas ja troquei eles , os IR 2010 sao novos tbm.
Ate o PIC e novo. eu r achando que eh alguma coisa no PRE pois se eu retirar os Capacitores que faz a ligação do PRE com o CD4070 a saída ZERA.. e para o ruido.

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 20:40

john thomas bchtloff escreveu:amigo nos 2010 confere pra mim se no pino 11 voce tem 5v no pino 3 12v no pinos 12 e 14 se tem 6 ou 7 v com uma frequencia de 50khz e se no pino 13 0v nos pinos 1 e 8 se tem 6 ou 7v com frequencia de 50khz confere pra mim se ele tem +15-15 . confirma pra mim .

Esse Ir so tem 14 pinos.

por **jucesar** Sex 02 Ago 2013, 20:44

john thomas bchtloff escreveu:amigo nos 2010 confere pra mim se no pino 11 voce tem 5v no pino 3 12v no pinos 12 e 14 se tem 6 ou 7 v com uma frequencia de 50khz e se no pino 13 0v nos pinos 1 e 8 se tem 6 ou 7v com frequencia de 50khz confere pra mim se ele tem +15-15 . confirma pra mim .

Corrigindo o colega John Thomas, os drivers IR2010 não trabalham com -15V, as tensões que se aplicam neste drive são 5v, 12v , 15V e GND.
Se há sinal chegando aos gates dos MOSFETs e não há áudio, verifique se os mesmos FETs não estão abertos(componentes de procedência duvidosa), capacitores com ESR ou capacitância alterados e verifique os indutores, se não estão abertos ou em curto...

por john thomas bchtloff Sex 02 Ago 2013, 20:45

voce ja troco esse capacitor por um novo de uma olhada em resistores de potencia para ver se nao tem nenhum auterado eles podem causar isso no pré ele usa o tl074?

por john thomas bchtloff Sex 02 Ago 2013, 20:47

sim meu caro amigo jucesar o +15-15 sao para alimentar o circuito pré amplificador que foi o que eu me referi no caso do nosso amigo .

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 20:49

jucesar escreveu:
john thomas bchtloff escreveu:amigo nos 2010 confere pra mim se no pino 11 voce tem 5v no pino 3 12v no pinos 12 e 14 se tem 6 ou 7 v com uma frequencia de 50khz e se no pino 13 0v nos pinos 1 e 8 se tem 6 ou 7v com frequencia de 50khz confere pra mim se ele tem +15-15 . confirma pra mim .
Corrigindo o colega John Thomas, os drivers IR2010 não trabalham com -15V, as tensões que se aplicam neste drive são 5v, 12v , 15V e GND.
Se há sinal chegando aos gates dos MOSFETs e não há áudio, verifique se os mesmos FETs não estão abertos(componentes de procedência duvidosa), capacitores com ESR ou capacitância alterados e verifique os indutores, se não estão abertos ou em curto...

Julio boa noite.. se eu colocar sinal de áudio na entrada ele funciona.. mas rouco.. agora se eu tirar o áudio ele fica com um ruido
como esse grafico aqui ..

Modulo SD2500.1D liga / Clipa mas nao sai som 2uov

Modulo SD2500.1D liga / Clipa mas nao sai som 2uov

por **jucesar** Sex 02 Ago 2013, 20:55

Se o som tá "rouco" é sinal que um ou mais FETs estão abertos, se há DC na saída sem sinal na entrada, fuga em algum FET da saída.
Estes componentes , quando medidos a "frio", costumam não acusar se estão abertos ou em fuga, melhor trocá-los,procure um bom fornecedor pois estes 90N20D tem muitos falsificados por aí...

por leandro.souza Sex 02 Ago 2013, 20:58

vou trocar os 4 agora vou retirar do taramps aqui para testar.

por john thomas bchtloff Sex 02 Ago 2013, 21:00

eu estou achando que sao esses fets tambem que nosso amigo Julio esta citando pois a peças duvidosas.

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 05:25

5 da manha.. vou durmir..

troquei os 4 Fet's... assim que eu liguei ele ate tocou melhor que antes.. mas ao aumentar.. o IR2010 foi embora.. e levou 2 fets com ele..

substitui de novo os componentes e mais 2 FEt queimou.. Troquei todos os Zeners, e os IR2010.. voltou a funcionar mas do mesmo jeito que antes.

o Sinal do pino 7 tem que ser quadrado tbm?
nos pinos 10 e 12 entra onda quadrada normal , no pino 1 sai quadrada.. mas no pino 7 sai com aquela ponta..

se eu ajustar o Cross do modulo para o lado de agudos.. ele ate que da uma melhorada.. mas se aumentar nos graves ele picota..

por john thomas bchtloff Sáb 03 Ago 2013, 10:21

meu amigo estou seria desconfiança que voce esta com falta de estalbilizaçao nas saidas faça assim coloque dois 2010 novos e retire os fets de saida com a ponta de prova do multiteste verifique se as voltagens de saidas estao iguais comparando uma com a outra do outro canal. ele o usa o 4558 tambem ?

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 15:49

john thomas bchtloff escreveu:meu amigo estou seria desconfiança que voce esta com falta de estalbilizaçao nas saidas faça assim coloque dois 2010 novos e retire os fets de saida com a ponta de prova do multiteste verifique se as voltagens de saidas estao iguais comparando uma com a outra do outro canal. ele o usa o 4558 tambem ?

ele usa Tl074..

eu tava olhando aqui.. tem 2 resistores de Feedback que entram nos pinos 5 e 6 do Tl074
quanto eu encosto a ponta do osciloscópio no pino 5.. o barulho no alto falante aumenta.
ja quando eu encosto no pino 6.. diminui.. o barulho.. quase que some.. mas nos graves ainda existe um barulho chato.

por john thomas bchtloff Sáb 03 Ago 2013, 17:15

amigo tenho quase certeza que estes tl074 estao com defeito tem algum procimo ao potencimetro verifique resistores alterados tambem verificou a estabilizaçao das saidas?

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 17:33

john thomas bchtloff escreveu:amigo tenho quase certeza que estes tl074 estao com defeito tem algum procimo ao potencimetro verifique resistores alterados tambem verificou a estabilizaçao das saidas?

ja troquei esses Tl074 3 vezes..

eu achei 1 resisotor de 1 R aberto.. troquei. queimou o 7915..

troquei o 7915 mas agora ele nao liga to caçando o que eh..

por **cleitonizaltino** Sáb 03 Ago 2013, 19:01

meu amigo leandro.souza ja tive uma dor de cabeça uma do mesmo modelo mas resolvi o problema espero que você também resolva abraço.

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 19:43

cleitonizaltino escreveu:meu amigo leandro.souza ja tive uma dor de cabeça uma do mesmo modelo mas resolvi o problema espero que você também resolva abraço.

RESOLVIDO!!!!!!!!!!!!!!

apos trocar o resistor o 7915 queimou

entao quando eu troquei ele nao voltou mais..

resolvi ver o que estava em curto, ja que o meu Disjuntor estava desarmando toda vez que eu tentava ligar o modulo..

achei um diodo Zener em curto do lado do 7915.. troquei ele..
troquei tbm os MUR..

e voltou a funcionar

OBRIGADO A TODOS!!

por john thomas bchtloff Sáb 03 Ago 2013, 19:54

beleza falei que avia algum componente alterado muito bom .

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 19:57

john thomas bchtloff escreveu:beleza falei que avia algum componente alterado muito bom .

ainda nao..

fui da uma olhada nas saidas olha o que eu tenho

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por john thomas bchtloff Sáb 03 Ago 2013, 21:17

qual eo problema agora amigo ? amigo me poste as tensoes que tem em cada pino dos fets de saida.

por leandro.souza Sáb 03 Ago 2013, 23:14

john thomas bchtloff escreveu:qual eo problema agora amigo ? amigo me poste as tensoes que tem em cada pino dos fets de saida.

G           D          S                   G         D          S                G           D          S            G         D          S
[# # #]                [# # #]               [# # #]          [# # #]
73.6v   133v    67.5v            73.9v 133v 67.5v           6.59v 67.5v 0v           6.59V 67.5v 0v

por john thomas bchtloff Dom 04 Ago 2013, 00:44

e amigo o canais estao iguais pois a estabilizaçao esta correta.

por leandro.souza Dom 04 Ago 2013, 00:48

john thomas bchtloff escreveu:e amigo o canais estao iguais pois a estabilizaçao esta correta.

eh.. eu acho que ta normal.. eu medi a tensão na saida.. e ta em 2mv..

por john thomas bchtloff Dom 04 Ago 2013, 01:28

amigo ele ta saindo som tudo legal ? como e que ta?

por leandro.souza Dom 04 Ago 2013, 01:35

eu aumento.. ele nem clipa
rs..

o que ta piscando e a prot. por causa do alto falante que nao aguenta.

por Conteúdo patrocinado