Modulo Roadstar digital RS 1600d com defeito, só fica em proteção

por LEONARDO MACHADO Dom 22 Abr 2012, 19:43

Olá amigos do Fórum, estou com um problema com essa potencia, pois ela chegou com a fonte em curto e as saidas queimadas. Após trocar as saídas 12p20 e 19n20 e os fets irf 1405 ela voltou a funcionar, porem ela ligava normal e após uns cinco minutos acionava a proteção, o led de proteção começa a acender aos poucos e apos uns cinco minutos com a proteção acionada ela desligava a proteção e após uns cinco minutos ligava de novo como de tivesse um mal contato. Ai eu estava medindo as tençoes na placa digital da saida quando dei uma bobeira e fechei um curto com a ponta do multimetro no pino FB e o GND da placa digital . troquei dois diodos zener e medi os componentes proximos ao curto e conferi todas os fets da saida e da fonte os transistor driver mas nada. Agora ela liga mas so acende o led da proteção, e no cooler tem (15.3)v. Parece que ela ta com algum problema na fonte mas nao consigo encontrar nenhum componente ruim nen os fets irf 1405 nem os resistores dos fets nem diodos zeners. Gostaria de saber onde encontro a plaquina que fica em pé e a plaquinha digital pois eu acho que os problemas pode ser devido a elas. Conto com ajuda de vcs . Obrigado Evil or Very Mad

por Convidado Dom 22 Abr 2012, 19:59

defeitos causados normalmente viram pt boa sorte,vc tava ligando q fonte nesse modulo,qtos volts e qtos amperes

por LEONARDO MACHADO Dom 22 Abr 2012, 20:04

Tava ligada uma fonte de 12.5 v e 5 amps, mas o interresante que não queimou nem umfet da fonte e nem das saidas so os doi diodos zener de 7.5 e 10v que substitui, mas nao funcionou.

por **GILSON12345678** Seg 30 Abr 2012, 18:17

amigo esta plaquinha que fica em pe e a placa do circuito PWM e proteção, esta placa você nao acha para comprar tem reparar ela vovê mesmo os componentes são de facil aquisição, quando fizer o reparo da plaquinha e conferir todos os fets da fonte, desconecte a bobina central para dezaclopar a saida e liga o modulo e messa a tençao de pulço nos quatro pares de fets, a tençao tem que ser igual aos outros quatros, se nao ums vao queimar os outros.

por **cleomar** Ter 01 maio 2012, 01:52

sua fonte tbem é fraca tem que ser no minimo de 13,5v x 10 a 15 amp, pois qualquer coisa altera todo o funcionamento do modulo, pifando ou acionando proteção

por **Tony Eletronica** Ter 01 maio 2012, 07:08

por favor, complete o titulo do topico com o defeito nele, são regras do forum, obrigado.

por **PROF.PARDAL** Ter 01 maio 2012, 11:32

cleomar escreveu:veja esta pardal................

Vcs Continuam dando dicas em tópico errado Amigo. todos os Tópicos Criados com estes Erros serão questionado..

e o Tony cobrou o Defeito do Autor ,só que ele está off line e ninguem aguarda a Resposta do Autor ficam Dando Dicas pra todos os lados

olhem as Regras ,

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por **jucesar** Ter 01 maio 2012, 12:19

LEONARDO MACHADO escreveu:Tava ligada uma fonte de 12.5 v e 5 amps, mas o interresante que não queimou nem umfet da fonte e nem das saidas so os doi diodos zener de 7.5 e 10v que substitui, mas nao funcionou.

Amigo, seu módulo tava entrando em proteção, devido a baixa corrente de sua fonte, se vc não possui uma fonte de 13,8V e 30A, tente conectar o módulo em uma bateria automotiva de 45A, senão o módulo vai acionar a proteção...Já o curto que vc fez, verifique os fets de saída que pra mim já se alteraram,devido a alta tensão e corrente que alimentam estes fets...

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 12:58

Obrigado pela ajuda de Vcs, eu já ferifiquei os fests das saidas - e + positivas 19n20e 12p20 e estão todos bons, agora estou ligando o módulo em uma bateria de 150ah e juntamente com o carregador de bateria e está em torno de 13.5 v só que quando tira o toroidal que fica no centro da placa rfc1 elá funciona normal, não aciona a proteção. Mas quando ligo o toroidal ela mata as tençoes do gate dos fets da fonte e fica acessa o led de proteção, ai fica piscando o led verde do power e pisca o led vermelho da proteção alternados como se ela estivesse com mal contato. Já troquei os reguladores de tensão 7809 e7909 e os fets da saidas , medi tudo e não consigo achar nada ruim. Conto com a ajuda de vcs e que Deus Abençõe.

por **PROF.PARDAL** Ter 01 maio 2012, 14:24

Obrigado pela correção do Título e o Email que enviou

veja Bem tem alguns Módulos com estes toroidais que trabalham com a tensão Dobrada ,pois existe nele um Dobrador de Tensão de 12 v para 24v examine se não é o teu caso. boa sorte

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 14:54

Obrigado Amigo Prof Pardau. Acho que ela não trabalha com dobrador de tensão, ela funciona normal sem o taroidal do meio, arma o relé tem tensão nos fets tudo normal , mas quando coloco o taroidal de volta ela fica piscando a proteção e o led do power e mata todas tençoes nas saidas fica com -4a-5 e +4a+5 so que no gate e no regulador de tensão 7809 na entra nada. Tem alguma coisa com fuga ou curto mas não consigo encontrar .

por Naldo Oliveira Ter 01 maio 2012, 15:31

retire todos os trs das saidas e teste os canais uma a um.

por marquimzenilton Ter 01 maio 2012, 15:36

ja pensou em desistir

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 15:37

Estive lembrando que eu troquei aquela plaquinha que fica em pé, comprei uma de um rapaz que trabalha com conserto de potencias, so que a nova plaquinha ta escrito pwm 8, e a plaquinha velha esta escrito pwm c, e a nova não tem 2 capacitor smd que a velha tem. Será que pode ser esse o problema.

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 15:39

Já pensei em desistir muitas vezes só que comprei esse módulo queimado de um rapaz e achei que seria fácil. além de gastar dinheiro pra comprar o módulo e as peças que usei. Agora tenho que continuar tentando pois senão perderei todo o dinheiro e o tempo que não foi pouco não, kkkkkkk
foi dias tentando.

por **GILSON12345678** Ter 01 maio 2012, 16:22

voce disse que desligou o bobina central e a fonte ligou normal , voce mediu a frequencia e a tensão dos pulços no gate e verificou se esta pulsando igual os 8 fets, se tiver recoloque a bobina central e retire todos o fets da saida e ligue o modulo ve se liga, este modulo e muito sencivel qualquer sugeira que tiver no circuito de proteçao vai alterar a leitura, tenha serteza de que o modulo esta bem limpo.
so uma observação estes modulos dependedo do ano de fabricação o sircuito de proteção muda, se trocar esta placa tem que ter sertesa de que o circuito de proteção e o mesmo. e uma fonte de 15amp bem filtrada e o bastante para ligar este modulo,

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 16:35

Vou retirar os fets da saida e posto, mas a respeito da plaquinha não sei se e igual, os componentes em si sao todos iguais inclusive até a numeração na placa e igual de menos 2 capacitores smd que na placa original tem e na nova placa que comprei não tem. Agora nao sei se pode ser esse o defeito.

por **jucesar** Ter 01 maio 2012, 17:27

LEONARDO MACHADO escreveu:Vou retirar os fets da saida e posto, mas a respeito da plaquinha não sei se e igual, os componentes em si sao todos iguais inclusive até a numeração na placa e igual de menos 2 capacitores smd que na placa original tem e na nova placa que comprei não tem. Agora nao sei se pode ser esse o defeito.

vc tá dizendo qual das duas placas???A ou B???
Modulo Roadstar digital RS 1600d com defeito, só fica em proteção Imagem3

É importante vc verificar se a placa que vc substituiu for a "A", o RS1200D tem a placa parecida,porém são diferentes as pinagens soldadas na placa base....

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 19:17

Olá amigo Jucesar foi a placa A que substitui. Após retirar todos fets da saida encontrei um 19n20em curto, mas não resolveu nada mesmo sem todas as saidas ela fica em proteção, pórem parou de oscilar o led power só fica em proteção. Eu to achando que pode ser essa maldita plaquinha que ta me dando essa dor de cabeça.

por **jucesar** Ter 01 maio 2012, 19:32

Sem as saídas o led de proteção vai acender,pelo simples fato de que o CI PWM na placa "A" supervisiona a tensão e corrente nos transístores de saída, ou seja,sem eles(os MOSFETs da saída) ,a proteção vai acender, devido ao baixo consumo de corrente,pois "naquela plaquinha", o PWM tem uma tensão de referência(geralmente 5V) e é comparada com a tensão que alimenta os Fets de saída.Esta construção é feita de tal maneira que o valores são fixos para o comparador interno do CI PWM, se ocorrer uma variação para cima ou para abaixo dos valores fixos do comparador,o mesmo envia um sinal a saída de proteção, cortando os sinais PWM que alimentariam os gates dos Fets da fonte...

Uma dica:Se vc não tem experiência em manutenção em amplificadores automotivo,eu lhe aconselharia procurar um técnico com mais experiência neste tipo de equipamento, visto que este módulo é bem diferente dos classe AB e classe D que existem no mercado, é um amplificador denominado de híbrido(alguns classificam este roadstar como classe H)...

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 19:41

Mas amigo, afinal o que vc acha que pode ser o defeito, vc acha que pode ser a plaquinha ou pode ser alguma coisa em curto ou fuga depois do toroidal. Igual disse antes não encontrei nada queimado ou em curto inclusive troquei reguladores de tensão diodo zeners capacitores eletroliticos e ceramicos e nada. Pelo jeito joguei dinheiro fora com esse módulo e fiquei só com a dor de cabeça....... :x

por **jucesar** Ter 01 maio 2012, 19:46

Amigo,me diga pq vc trocou a placa "A"????Verifique os circuitos que alimentam a etapa do pré-amplificador(geralmente +15 e -15V)...Não acredito que o defeito esteja na placa"A",pois se estivesse ocorendo defeito nesta etapa,com certeza vc não teria nenhum dos Leds acendendo...Verfique se não há resistores alterados ou abertos nos Fets de saída...

por Convidado Ter 01 maio 2012, 19:50

leiam o q eu postei na primeira msg espero estar enganado

por LEONARDO MACHADO Ter 01 maio 2012, 20:02

Vou dar mais uma tentada, vou trocar a plaquina pela antiga e substituir tl494 e os 2 lm 2904. Se não conseguir recuperar o modulo vou ligar ela no 220 trifásico. Twisted Evil

por **GILSON12345678** Ter 01 maio 2012, 21:38

quando se tira a bobina central voce tira a tençao que alimenta os fets da saidas, como voce falou o modulo liga e pulça normal e poco provavel que seja a placa A. boa sorte

por **jucesar** Qua 02 maio 2012, 05:51

Estive analisando o módulo(tô com um igual) e fiz algumas simulações para ver se ocorreria o mesmo defeito e constatei o seguinte:O curto que vc fechou na placa "B", que vc chamou de digital, é a placa que contém um CI que gera um sinal triangular e é misturado ao sinal de áudio,formando um sinal PWM de alta frequencia para ser chaveado nos fets de saída, provavelmente vc "detonou" este CI, por isso qdo vc coloca o trafo toroidal(menor) o circuito corta alimentação gerando a proteção...Não perca tempo com a placa "A", a proteção só acende se ocorrer falha no secundário das fontes

por LEONARDO MACHADO Qua 02 maio 2012, 07:19

O Amigo Jucesar muito obrigado pela suas dicas,parece que so vc acredita que ainda posso resucitar o modulo. Vou retirar a plaquinha b e ve se consigo testar em outra. Agora quanto a plaquinha A posso esquecer né, que não deve ser ela mesmo. Quantos volts tenho que ter nas saídas -e+ positivas? Com o taroidal acoplado estou tento tençoes de 4a5.5,6 e no negativo da mesma forma..... O interresante que apos colocar o taroidal vc liga ela e ela parece que quer oscilar e alguma coisa não deixa da uma pisca rápida no led power e apaga, quando pisca alterna o led verde e o vermelho. So mas alguma coisa se for o CI como vou saber qual e pois o pessoal da roadstar raspou ele e ainda não vi ninguem falar qual CI e esse.

por LEONARDO MACHADO Qua 02 maio 2012, 07:32

Estava esquecendo; antes de fechar o curto na plaqinha B ela ligava normal armava o relé e passava uns 5 minutos armava a proteção e depois de uns 5 minutos desarmava a proteção novamente, ficava assim o dia inteiro se deixasse, foi quando dei uma bobeira olhando as tençoes no multimetro e fechei esse curto.

por **jucesar** Qua 02 maio 2012, 08:30

Olha eu não sei qual o CI,pois nunca precisei trocar(este CI trabalha com baixa tensão e corrente), mas a sua função é a que especifiquei.Sobre o módulo funcionar 5 minutos e depois entrar em proteção, deve-se ao fato de vc utilizar uma fonte abaixo do especificado pelo módulo(mínimo de 30A e no consumo máximo 115A, dados estes especificado pelo fabricante)

por tj Seg 02 Jul 2012, 18:48

o amigo leonardo ja resolveu o modulo? se nao vamos trocando ideias

por LEONARDO MACHADO Ter 30 Out 2012, 22:52

Não, desisti e fiz sucata dela. Mas obrigado pela a intenção.

por **MIGUEL VITOR** Seg 04 Fev 2013, 20:14

por paulo moises Qui 27 Jun 2013, 23:59

ola amigo esto com uma roadstar 1640 w com a luz da protecao
acendendo quando o volume passa do 30 e nao e farta de enegia

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