resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta

por kaio.provazzi Sex 11 Nov 2011, 12:42

Pessoal, Bom dia.
Sou novo no forum, e preciso da ajuda de vcs.

Peguei um Britania Fama 2, que veio de outra assistencia.
Nao to achando tensao na entrada do TR2.
Ja quebrei a cabeca e nao consigo.

o esquema peguei em http://www.telecontrol.com.br/assist/comunicados/7943.pdf

Agradeco muito a atencao dos participantes.

por **Eduardo Passos** Sex 11 Nov 2011, 13:48

Esta fonte dá muito problema.
Veja: T1, T2 e seus diodos de proteção D4 e D13. Também costuma abrir R15 e R52. Depois pode ter fuga no Q2 e Q3.
Verifique também IC1. Além de um zener próximo ao dissipador que se vai com muita facilidade.

Esta placa já teve algumas versões, devido aos N problemas de projeto.

por kaio.provazzi Sex 11 Nov 2011, 16:59

R52 tava aberto mesmo, ate descascou.
R15 ta OK.
D4 e D13 estao OK.

Reparei aqui agora que o T1 foi trocado, e aparentemente esta OK.
Como eu disse, o aparelho ja veio de outra assistencia.

Acredito que T2 esta danificado, pois a resistencia entre os polos varia no teste, e derepente fica infinita. Vou procurar pra comprar amanha cedo.

Q2 e Q3 tbm foram trocados antes. A referencia deles e 1815, mas os que estao no lugar sao 555. Eles sao compativeis?

Quanto ao Zener, se for o DZ7, que fica pertinho do Dissipador entre os dois TDA's, esse esta faltando. Acredito que tiraram na outra assistencia. Qual devo colocar?

por **Eduardo Passos** Sex 11 Nov 2011, 18:02

O transistor 1815, é 2SC1815 o equivalente seria 2N5551, com pinagem diferente.
Quanto ao zener que não tem, a PCI deve ser de uma versão mais nova, aonde a Britânia solicita retirar o ZENER.

por **Eduardo Passos** Sex 11 Nov 2011, 18:05

Veja isto:
http://www.4shared.com/document/5MEuLVs4/Boletim_sobre_alteraes_na_PCI_.htm

por Naldo Oliveira Sex 11 Nov 2011, 19:03

http://www.4shared.com/document/WBfvyTVu/DICAS_DE_DEFEITOS_HOME_FAMA2_U.htm

por kaio.provazzi Sáb 12 Nov 2011, 11:41

Troquei T2, R52, Q2 e Q3 e funcionou beleza.
Dai eu fechei o gabinete e liguei na tomada, e queimei alguma coisa.

Procurei em tudo e nao achei nenhum curto.
Quando ligo o aparelho na tomada, acende o led azul, mas nada no display. Tambem nao desliga

A fonte tava sem os 12v. Troquei o regulador, agora as tensoes da fonte estao normais.
5V, 12V E -12V.
No capacitor de 25 tem 19,4V.

Mas continua do mesmo jeito quando ligo na tomada.

por kaio.provazzi Ter 15 Nov 2011, 09:36

Pessoal, ninguem mais tem ideia de como me ajudar?

por Convidado Ter 15 Nov 2011, 09:41

kaio.provazzi escreveu:Troquei T2, R52, Q2 e Q3 e funcionou beleza.
Dai eu fechei o gabinete e liguei na tomada, e queimei alguma coisa.

Procurei em tudo e nao achei nenhum curto.
Quando ligo o aparelho na tomada, acende o led azul, mas nada no display. Tambem nao desliga

A fonte tava sem os 12v. Troquei o regulador, agora as tensoes da fonte estao normais.
5V, 12V E -12V.
No capacitor de 25 tem 19,4V.

Mas continua do mesmo jeito quando ligo na tomada.

pelo seu relato ai não é mais fonte o problema fique atento pode ser algum defeito colocado por outro tecnico

por **Rocklando89** Ter 15 Nov 2011, 11:02

Amigo se a alimentação dos 5,12 e -12v esta ok empurre a unidade optica para o final e tente ligar o aparelho,mesmo o display sem funcionar o aparelho é para ligar,você falou que a tecla power não funciona,ja verificou se a chave não esta ruim?Ja tentou ligar pelo controle remoto?
Em alguns modelos desses fama2 o led azul fica acesso(stand-bye).

Veja a alimentaçao do cabo que sai da placa da fonte e vai para o (display) pci frontal.

Veja também se os dois transistores do pci mpeg que recebe os 5v não estão ruins,é eles que fazem os 3,3v e 1,8v que vão para o micro principal.
Agora se o amigo ja verificou tudo e não encontrou nada de anormal entre fonte e pci mpeg só lhe resta trocar o TL494 na placa da fonte.

por kaio.provazzi Ter 15 Nov 2011, 14:51

A chave esta OK.
O LED azul fica aceso, mas o aparelho nao liga, nao funciona nada.

Ele ta queimando o regulador 12V. Ja queimou 2.
O TL494 nao achei pra comprar aqui na cidade, entao to rezando pra nao ser ele.
Vou verificar os transistores do PCI mpeg que o amigo indicou, depois posto o resultado.

Muito obrigado por enquanto.

por kaio.provazzi Sex 25 Nov 2011, 21:23

Amigos, hoje mexi denovo no aparelho.

O transistor Q12 da placa MPEG esta queimando.
Eu troco e com 5seg ele queima.

Ainda nao descobri o porque. Amanha vou olhar com mais paciencia...

por **Rocklando89** Sáb 26 Nov 2011, 13:51

kaio.provazzi escreveu:Amigos, hoje mexi denovo no aparelho.

O transistor Q12 da placa MPEG esta queimando.
Eu troco e com 5seg ele queima.

Ainda nao descobri o porque. Amanha vou olhar com mais paciencia...

Amigo se a alimentação da fonte esta normal com os 5,12 e -12v a fonte esta boa.
Agora se esta queimando o transistor Q12(s8550)o defeito pode ser até o micro pois esse transistor manda 3,3v para varios lugares inclusive para o micro principal.

por kaio.provazzi Sáb 26 Nov 2011, 21:22

Queimei 2 S8550 que tinha em uma carcaca aqui.

Mas reparando hoje no esquema, la diz que esse transistor Q12 e um SS8550.

Afinal, o correto e S8550 ou SS8550? Sai pra comprar e me falaram que sao diferentes.

por **Rocklando89** Sáb 26 Nov 2011, 21:45

kaio.provazzi escreveu:Queimei 2 S8550 que tinha em uma carcaca aqui.

Mas reparando hoje no esquema, la diz que esse transistor e um SS8550.

Afinal, o correto e S8550 ou SS8550? Sai pra comprar e me falaram que sao diferentes. Mesmo se fossem iguais, nao achei pra comprar.

Alguem sabe de um substituto?

São diferentes amigo os transistores,se não me engano o bc327 da para colocar no lugar do S8550.
Agora não lembro direito mas muda a base no ss8550,peguei os dois uma vez para comparar.

por kaio.provazzi Dom 27 Nov 2011, 12:10

Amigo, mas o bc327 nao e mais fraco? vai esquentar muito ate torrar. Peguei essa lista de equivalencia aqui:

SS8550 Equivalente 2sb892 , 2sb911 ,2sb978 , mps750 , MPS751 ou BD136 mas esse e maior.

Alguem ja usou um desses no lugar?

So nao tenho certeza de ser SS ou S no Q12. No esquema fala SS, mas a placa que estou mexendo e da mais nova, por isso a duvida...

por **Rocklando89** Dom 27 Nov 2011, 16:52

[img]

resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta 327

[/img]

por **Rocklando89** Dom 27 Nov 2011, 17:06

Amigo pelo programa que baixei aqui as pinagens são as seguintes.Da pra você colocar mas tem que colocar ao contrario.

[img] resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta Comparao

resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta Comparao

[/img]

por kaio.provazzi Dom 27 Nov 2011, 20:25

Entao a diferenca do S para o SS esta na polaridade?
Para usar o BC327 como substituto do SS8550 eu coloco ele invertido.
Se fosse no lugar do S8550 eu coloco na posicao original.
E isso?

por **Rocklando89** Dom 27 Nov 2011, 20:36

kaio.provazzi escreveu:Entao a diferenca do S para o SS esta na polaridade?
Para usar o BC327 como substituto do SS8550 eu coloco ele invertido.
Se fosse no lugar do S8550 eu coloco na posicao original.
E isso?

Amigo eu falo que é diferente porque ja peguei e comparei.Agora procurando pelas caracteristicas do S8550 e do SS8550 eu não encontrei,encontrei apenas a caracteristica do S8550.

Veja qual transistor tem na placa,na placa não vai ter por exemplo um transistor S e outro SS na mesma placa,nestas placas da britania nunca vi os dois componentes juntos,ou era um ou o outro.

por kaio.provazzi Dom 27 Nov 2011, 22:29

Amigo, sao SS na placa mpeg. Que sao o problema no meu caso.
Entao a dica do BC327 nao vai servir, ne?

Na placa de potencia eh que sao S.

Foi dai que surgiu a duvida. S em uma e SS em outra. Achei estranho.

Achei como equivalentes para o SS8550 os 2sb892 , 2sb911 ,2sb978 , mps750 , MPS751. Vou procurar algum pra comprar amanha.

Muito obrigado por tentar ajudar amigo.

por kaio.provazzi Seg 28 Nov 2011, 20:56

Desculpem pela persistencia, mas eu preciso mesmo da ajuda de vcs.

Com as dicas resolvi a placa mpeg, e testei com outra fonte.

Mas a fonte dele mesmo falta o +12v. No CN1 tem +5V, -12V, mas o +12V esta ZERO.
Notei que Q10 estava irregular, troquei, e mesmo assim nada de +12v. Troquei outra vez, e nada.

Troquei o TL494 e nada. Troquei IC4 pra desencargo de conciencia, e nada tbm.
Q9 aparentemente normal.

No capacitor E8 tem 19,4v.
O negativo desse capacitor vai na base do Q10. Se eu medir da base p/ entrada do 7812, tem 19v. E na saida tem 12v. Entao o regulador esta trabalhando.

Mas se eu medir em relacao ao GND, tem apenas 7v na Entrada, e ZERO na Saida, onde deveria ter 12v.

Pessoal, por favor me ajudem. Sei que estou sendo chato, mas estou apanhando muito desse aparelho.

por **Rocklando89** Seg 28 Nov 2011, 21:03

kaio.provazzi escreveu:Desculpem pela persistencia, mas eu preciso mesmo da ajuda de vcs.

Com as dicas resolvi a placa mpeg, e testei com outra fonte.

Mas a fonte dele mesmo falta o +12v. No CN1 tem +5V, -12V, mas o +12V esta ZERO.
Notei que Q10 estava irregular, troquei, e mesmo assim nada de +12v. Troquei outra vez, e nada.

Troquei o TL494 e nada. Troquei IC4 pra desencargo de conciencia, e nada tbm.
Q9 aparentemente normal.

No capacitor E8 tem 19,4v.
O negativo desse capacitor vai na base do Q10. Se eu medir da base p/ entrada do 7812, tem 19v. E na saida tem 12v. Entao o regulador esta trabalhando.

Mas se eu medir em relacao ao GND, tem apenas 7v na Entrada, e nada na Saida, onde deveria ter 12v.

Pessoal, por favor me ajudem. Sei que estou sendo chato, mas estou apanhando muito desse aparelho.

Amigo ai nesta placa da fonte de pontencia tem dois terras.
Quando todos os cabos estão ligados os dois terras passam a ser um SÓ.
Quando os cabos estão desligados a fonte fica com dois terras.
Para pegar os +12v você tem que pegar o terra do capacitor grande em frente a saida,vai entrar uma voltagem no regulador e é para sair +12v sendo o terra o capacitor grande em frente a saida.

por kaio.provazzi Seg 28 Nov 2011, 21:19

Uai, entao a fonte esta perfeita?
Pois esta acontecendo exatamente como o amigo falou. Com os cabos desligados, se eu pegar GND do capacitor grande de 25v eu acho os +12 V.

Mas eu ligo e o aparelho nao funciona.
Vou verificar os Flats e passar um pente finissimo entao.

Muito obrigado mais uma vez pela dica amigo. E aos outros colegas do forum tbm.
E obrigado tambem pela paciencia.

por **Rocklando89** Seg 28 Nov 2011, 22:14

kaio.provazzi escreveu:Uai, entao a fonte esta perfeita?
Pois esta acontecendo exatamente como o amigo falou. Com os cabos desligados, se eu pegar GND do capacitor grande de 25v eu acho os +12 V.

Mas eu ligo e o aparelho nao funciona.
Vou verificar os Flats e passar um pente finissimo entao.

Muito obrigado mais uma vez pela dica amigo. E aos outros colegas do forum tbm.
E obrigado tambem pela paciencia.

Amigo se tiver todas as alimentações no pci da potencia quando todos os cabos estão conectados o defeito pode estar no pci mpeg.Os dois transistores 8550 é que fazem os 3,3v e 1,8v para o micro se eles estiverem em ordem mandando as respectivas voltagens o pci mpeg pode estar ruim.Veja também se o cabo qua vai ligado ao pci da potencia ao pci frontal(é um cabo de 4pinos)esta em ordem,na alimentação que vai ao display as vezes queima aquele resistor grande que se não me engano é de 1R.

por kaio.provazzi Ter 29 Nov 2011, 21:33

Quando ligo na tomada, acende o LED azul apenas, e Q12 esquenta muito rapido ate estourar.
Ja troquei 3 vezes, ja troquei o diodo de entrada no Q12 e Q11, e nada.

No pino 3 tem uma trilha embaixo da placa, que e o +P33 e vem do chipset.
E em cima da placa, no mesmo pino 3, esta ligado no R63.
Se eu desligo a trilha do +P33, o transistor para de esquentar. Mas a maquina continua do mesmo jeito.

Q q eu fiz, liguei o +P33 antes do transistor, direto no diodo, e a maquina funcionou.

Mas com isso, o Q11 aquece muito. Com 2 minutos ligado, nao da pra ficar 3seg com o dedo nele.
Em StandBy ele nao esquenta nao.

E com isso, descobri que o Led aceso nao eh StandBy, eh alguma coisa funcionando pelas metades.
Em StandBy fica tudo apagado.

Com isso sera que vcs podem me dar uma LUZ?

Nao gosto de gambiarras. Essa eu fiz tentando descobrir o funcionamento da coisa. So pra entender mesmo.
Agora se eu nao descobrir, ai posso pensar em mais uma pro Q11 nao esquentar mais

por **Rocklando89** Ter 29 Nov 2011, 22:19

kaio.provazzi escreveu:Quando ligo na tomada, acende o LED azul apenas, e Q12 esquenta muito rapido ate estourar.
Ja troquei 3 vezes, ja troquei o diodo de entrada no Q12 e Q11, e nada.

No pino 3 tem uma trilha embaixo da placa, que e o +P33 e vem do chipset.
E em cima da placa, no mesmo pino 3, esta ligado no R63.
Se eu desligo a trilha do +P33, o transistor para de esquentar. Mas a maquina continua do mesmo jeito.

Q q eu fiz, liguei o +P33 antes do transistor, direto no diodo, e a maquina funcionou.

Mas com isso, o Q11 aquece muito. Com 2 minutos ligado, nao da pra ficar 3seg com o dedo nele.
Em StandBy ele nao esquenta nao.

E com isso, descobri que o Led aceso nao eh StandBy, eh alguma coisa funcionando pelas metades.
Em StandBy fica tudo apagado.

Com isso sera que vcs podem me dar uma LUZ?

Nao gosto de gambiarras. Essa eu fiz tentando descobrir o funcionamento da coisa. So pra entender mesmo.
Agora se eu nao descobrir, ai posso pensar em mais uma pro Q11 nao esquentar mais

Amigo acho que não entendi direito.

Se você desligar o transistor para de esquentar até ai tudo bem,vai parar mesmo pois você esta desligando o transistor da placa que é onde esta o problema,foi o que entendi.
Esse resistor R63 que pelo meu esquema aqui é de 18k também vai ligado ao driver do aparelho(Pelo esquema que tenho é o am5888).
Pelo jeito ai amigo,se estiver ligado direto ao micro principal parece que ele esta ruim afetando a alimentação dos 3,3v,desculpe se entendi errado.
Você disse que havia ligado antes do transistor,então foi mais de 3v3 para o micro.

por kaio.provazzi Ter 29 Nov 2011, 23:02

Amigo, eu nao desliguei o transistor. Soltei apenas a trilha +P33, esta trilha sai do transistor e vai direto ao micro principal. soltei a ponta que vai no transistor e alimentei direto no diodo. assim funcionou, passando 4V para o micro, e o Q12 nao esquenta.
Funcionando desse jeito, o Q11 esquenta apos 1 minuto.
resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta 6428161443_5b92d02aef_z

resolvido - Home Theater Britania Fama 2 - Fonte morta 6428161443_5b92d02aef_z

A outra linha vai mesmo para o driver U4. Parece que existe um consumo exessivo nesse CI. Mas ele nao esquenta. Esses CI's costumam dar defeito? Se for o caso, tenho uma sucata aqui com esse mesmo CI, devo trocar pra testar?

por **Rocklando89** Qua 30 Nov 2011, 21:34

kaio.provazzi escreveu:Amigo, eu nao desliguei o transistor. Soltei apenas a trilha +P33, esta trilha sai do transistor e vai direto ao micro principal. soltei a ponta que vai no transistor e alimentei direto no diodo. assim funcionou, passando 4V para o micro, e o Q12 nao esquenta.
Funcionando desse jeito, o Q11 esquenta apos 1 minuto.

A outra linha vai mesmo para o driver U4. Parece que existe um consumo exessivo nesse CI. Mas ele nao esquenta. Esses CI's costumam dar defeito? Se for o caso, tenho uma sucata aqui com esse mesmo CI, devo trocar pra testar?

Amigo você pode tentar trocar o driver ou de procurar mais alguma coisa em curto,o problema é que eu acho que esses 3,3v não vai só para um pino do micro e sim para varios que são alimentados com os 3,3v.Boa sorte!

por kaio.provazzi Qua 30 Nov 2011, 23:13

Resolvido.

Realmente os 3,3V vao em varios pinos, mas eles partem desse mesmo ponto na saida do Q12. O 1,8V tbm e do mesmo jeito no Q11.

O problema nao era o Driver. Troquei e esta normal.

Notei que estava entrando 4V no transistor, e o driver tava mandando 4,5v pra estabilizar. Resolvi diminuir esses valores pra testar. Entao eu desliguei a entrada do Q11 e liguei direto no diodo, com um resistor de 6r, abaixando a entrada para 2,4V.
Assim o driver joga uma tensao menor na base pra liberar os 1,8V de saida, e ele nao esquenta.

Assim funcionou.

Ai eu botei outro transistor no Q12 (O quinto que eu coloco nesse lugar ja) e fiz do mesmo jeito do outro, mas com resistor de 4R ja que la sao 3,3v. Em funcionamento o resistor aqueceu muito, ai botei outro em paralelo e resolveu. Subiu pra 3,6V mas ta bom demais...

Esta funcionando. Deixei ligado das 14H ate as 19h30. Vou deixar assim, faz duas semanas que estou mexendo nele.

Mas a origem do defeito em si ainda e um misterio...
Esse aparelho e muito problematico, e eu nao aguento mais olhar pra ele aberto rs..

Muito obrigado pessoal. E me perdoem pela pertubacao.

Obrigado amigos.

por **Eduardo Passos** Sex 02 Dez 2011, 17:51

Ok amigo, grato pelo retorno!

por **Roberto Soares** Sex 02 Dez 2011, 18:06

Valeu pelo retorno amigo.

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