TV Philco pcm 2046=sumindo o som

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 13:34

Amigos,essa tv chegou parada,solda fria,ressoldei tudo e apos ligar ela funciona normal e depois de um tempo o som começa a distorcer e vai abaixando ate sumir,mas se desligar e ligar imediatamente,o som vem normal...

Ja troquei o saida de som,varicap,falante ok,capas da linha de som e bobina de aft...alem disso,quando o som some,fica um zumbido la no fundo,no falante...

Tudo isso em RF,no AV funciona normal...al

alguem pode me dar uma ajuda aê....

por **Lusca** Qua 30 Mar 2011, 13:51

Ele tá bricando de pic esconde contigo hehe, conta até dez e vai procurarkkkkkkkkkkkkkkk

Se não resolver, toca fora e compra uma novakkkkkkkkkkkkkkk

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 15:34

por **Lusca** Qua 30 Mar 2011, 16:13

Tu já injetou sinal no faz tudo, decodificador, pré, e saída de som??

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 16:33

Ja fiz isso,dai em diante tudo ok...o problema é que o sinal de audio some e aparece esse zumbido...

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 20:17

por **(ari)** Qua 30 Mar 2011, 20:25

testa trocar o filtro saw e ressoldar os if 401 301 e outoros ifs

uma conta · por **SIATEC** Qua 30 Mar 2011, 20:27

vamos la - se em AV esta normal - então esta descartado momentaneamente o 8361.

voce tem que eliminar entre o varicap - as Fi.s de audio bobinas capacitores ceramicos etc até o 8361 - veja que quem alimenta o excitador de audio via 8361 parte la do m37.... 709 - então fazendo os caminhos de entre e por etc ... vais chegar ao resultado que ... é audio perfeito.
segue o esquema
interprete-o este chassis não é dificil...

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 20:36

SIATEC-ELETRÔNICA escreveu:vamos la - se em AV esta normal - então esta descartado momentaneamente o 8361.

voce tem que eliminar entre o varicap - as Fi.s de audio bobinas capacitores ceramicos etc até o 8361 - veja que quem alimenta o excitador de audio via 8361 parte la do m37.... 709 - então fazendo os caminhos de entre e por etc ... vais chegar ao resultado que ... é audio perfeito.
segue o esquema
interprete-o este chassis não é dificil...

Amigo,partindo do 8361,segui todo o caminho ate o saida,com o injetor de sinais e levantando capas suspeitos,nada encontrado...essa tv so tem uma bobina a de aft,que ja troquei;nao entendo é esse zumbido que ao entrar faz o som sumir devagar...

uma conta · por **SIATEC** Qua 30 Mar 2011, 21:26

ja deu uma aquecida na região com a pistola térmica??

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 21:34

SIATEC-ELETRÔNICA escreveu:ja deu uma aquecida na região com a pistola térmica??

Nao tinha pensado nisso,vou tentar amanha e volto pra dar o resultado...valeu amigo...

por **andrecuiabá** Qua 30 Mar 2011, 23:15

ja peguei esse defeito em uma philips 20pt120 e era aquele cristal que faz a separaçao do video e do audio saindo do 8361 boa sorte

por Convidad Qua 30 Mar 2011, 23:47

andrecuiabá escreveu:ja peguei esse defeito em uma philips 20pt120 e era aquele cristal que faz a separaçao do video e do audio saindo do 8361 boa sorte

Vou ver isso,Andre,valeu o toque...

por **(ari)** Qui 31 Mar 2011, 07:46

(ari) escreveu:testa trocar o filtro saw e ressoldar os if 401 301 e outoros ifs

já tentou ?

por **AlbertoSV** Qui 31 Mar 2011, 08:17

É ASSUERO TEM DIA QUE É NOITE....VEJA AS DICAS PRINCIPALMENTE AS DUAS ULTIMAS....

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 11:11

(ari) escreveu:
(ari) escreveu:testa trocar o filtro saw e ressoldar os if 401 301 e outoros ifs
já tentou ?

Ari,ja tinha trocado esse filtro(saw),agora troquei tb os dois if 401,301,ambos 4.5mega...continua na mesma...

O amigo Siatec falou em esquentar a area,fiz isso,mas nao acho que seja por ai,pois quando da o defeito,pode desligar e ligar imediatamente que o som vem normal...

Ja to arrancando os cabelos...

por **AlbertoSV** Qui 31 Mar 2011, 13:35

c404...troque-o......outra coisa,para separar se o defeito está no amplificador ou na F.I. ...QDO DÁ O DEFEITO TEM BAIXA???????

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 13:45

AlbertoSV escreveu:c404...troque-o......outra coisa,para separar se o defeito está no amplificador ou na F.I. ...QDO DÁ O DEFEITO TEM BAIXA???????

Baixa o quê?tensao?
Se forem as tensoes baixas,do amplificador,20v,tem sim...

por **AlbertoSV** Qui 31 Mar 2011, 13:48

QDO VC PÕE UMA CHAVE DE FENDA NOS PINOS DO SAÍDA...FAZ AQUELE BARULHO CARACTERISTICO??????
ABRAÇO LUTADOR....

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 13:55

Beto,mesmo qdo o som some,é só em rf...no av o som continua normal...

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 14:16

Assuero, verifique os capacitores eletrolíticos, da área de som, desde a fonte até desacoplamentos ou acoplamentos de som no CI processador de
som e luminância e também os da Saída de Som. Smile

.
Meça a tensão no pino 5 fo IC 501, antes do defeito e durante o defeito. Se variar, então desligue o R 401 e veja se o som permanece. Se ficar com som muito alto, desligue o alto falante e ligue no multímetro analógico, em ACV e o ponteiro mexe, indicando o sinal de áudio (ou com o pesquisador de sinais com volume mínimo). Very Happy

.

por Convidado Qui 31 Mar 2011, 14:22

desligue pino de saida de audio do one chip (a philco chama o tda 8361 assim)e injete um auido ai qualquer se nao sumir o som é o tal one chip

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 14:27

Maurudo escreveu:desligue pino de saida de audio do one chip (a philco chama o tda 8361 assim)e injete um auido ai qualquer se nao sumir o som é o tal one chip

Valeu amigo,mas ja troquei ele e o micro tb...

Ja to pensando em trocar a caixa da tv...kkkkkkkkkkkkou aquele componente que fica entre a cadeira e a mesa,com um ferro na mao...kkkkkkkkkkk

So rindo pra nao chorar...

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 14:38

Assuero escreveu:
Maurudo escreveu:desligue pino de saida de audio do one chip (a philco chama o tda 8361 assim)e injete um auido ai qualquer se nao sumir o som é o tal one chip
Valeu amigo,mas ja troquei ele e o micro tb...

Ja to pensando em trocar a caixa da tv...kkkkkkkkkkkkou aquele componente que fica entre a cadeira e a mesa,com um ferro na mao...kkkkkkkkkkk

So rindo pra nao chorar...

..."trocar aquele componente que fica entre a cadeira e a mesa,com um ferro na mão"
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ! Razz

:geek: :lol!: .

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 14:43

Assuero verifique: C402, C404,C415,C403 e NF 401 (filtro cerâmico de 3 pinos). Meu esquema está borrado :x e não dá pra ver se é NF 401.
Creio que existe defeitos intermitentes em um desses componentes. Smile

.

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 14:50

Homer,é MF 401 e MF301,ja troquei os dois...

Os capas ja levantei...

Vou revisar o que ja troquei,pra ver se nao deixei beira...

por Convidado Qui 31 Mar 2011, 15:11

Assuero escreveu:
Maurudo escreveu:desligue pino de saida de audio do one chip (a philco chama o tda 8361 assim)e injete um auido ai qualquer se nao sumir o som é o tal one chip
Valeu amigo,mas ja troquei ele e o micro tb...

Ja to pensando em trocar a caixa da tv...kkkkkkkkkkkkou aquele componente que fica entre a cadeira e a mesa,com um ferro na mao...kkkkkkkkkkk

So rindo pra nao chorar...

entao é algum componente entre a saida do tda ate a entrada do saida de audio so pode

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 15:12

Maurudo escreveu:
Assuero escreveu:
Maurudo escreveu:desligue pino de saida de audio do one chip (a philco chama o tda 8361 assim)e injete um auido ai qualquer se nao sumir o som é o tal one chip
Valeu amigo,mas ja troquei ele e o micro tb...

Ja to pensando em trocar a caixa da tv...kkkkkkkkkkkkou aquele componente que fica entre a cadeira e a mesa,com um ferro na mao...kkkkkkkkkkk

So rindo pra nao chorar...
entao é algum componente entre a saida do tda ate a entrada do saida de audio so pode

kkkkkkkkkkkkkkkkk

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 15:14

Assuero escreveu:Homer,é MF 401 e MF301,ja troquei os dois...

Os capas ja levantei...

Vou revisar o que ja troquei,pra ver se nao deixei beira...

OK Assuero. Já anotei no meu esquema aqui!... xerox de xerox de esquemas é muito
ruim ! kkkkkkkkkkkk !

por **AlbertoSV** Qui 31 Mar 2011, 15:37

entendi,trocou o c404??????

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 16:00

AlbertoSV escreveu:entendi,trocou o c404??????

Beto,todos dessa linha foram trocados...c402,403,404,415,416...tudo que é ligado a MF401...
r401 tb,bate 10k certinho...nem sei mais o que fazer...

por **Edilson_tv** Qui 31 Mar 2011, 16:55

Assuero já peguei defeitos desse tipo em Philco, embora sintomas diferenciados, mas que foram resolvidos no estágio de sintonia.
Como por exemplo, apito no som acompanhado de chiado e imagem trêmula, cujo sintoma era provocado por soldas frias no seletor.
Outro em Philco também que se manifestava ronco, estouros e falta de som total intermitente, defeito que estava relacionado com a alimentação de 33v, mas foi resolvido trocando os capacitores da linha de alimentação vinda do flyback, ou seja, no caso da PCM2046, poderia ser na linha dos 180v, cujo capacitor deve ser trocado.
Pode parecer estranho, mas se houver pequena deficiência na linha de 33v, vai se manifestar no som do aparelho.
Vale lembrar que uma ressoldagem as voltas do seletor, também pode resolver o problema.

por Convidad Qui 31 Mar 2011, 17:27

Edilson_tv escreveu:Assuero já peguei defeitos desse tipo em Philco, embora sintomas diferenciados, mas que foram resolvidos no estágio de sintonia.
Como por exemplo, apito no som acompanhado de chiado e imagem trêmula, cujo sintoma era provocado por soldas frias no seletor.
Outro em Philco também que se manifestava ronco, estouros e falta de som total intermitente, defeito que estava relacionado com a alimentação de 33v, mas foi resolvido trocando os capacitores da linha de alimentação vinda do flyback, ou seja, no caso da PCM2046, poderia ser na linha dos 180v, cujo capacitor deve ser trocado.
Pode parecer estranho, mas se houver pequena deficiência na linha de 33v, vai se manifestar no som do aparelho.
Vale lembrar que uma ressoldagem as voltas do seletor, também pode resolver o problema.

Edilson,vou tentar o que vc falou...jamais iria imaginar alguma coisa nessa area...depoi digo se houve progresso...valeu...

por **AlbertoSV** Sex 01 Abr 2011, 00:16

assuero assim tá osso....mais vamos matar essa tv, ou vamos nos aposentar e plantar tomate.....rsssssssss......faça o seguinte:
troque os 3 capacitores pendurados no pino 51 e 52 do ic501.....
agora vai ...se não for deu tudo....rsssssss....tô rindo para descontrair mas sei que tá complicado aí companheiro.....troque-os vai resolver...boa sorte...

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 11:43

Beto,to ficando cansado e acho que vc tb...

Troquei os 3 capas que vc falou,c408,c409,c410...408 e 410 ja havia trocado,troquei o 409 dessa vez e continua na mesma...

Mas quero chamar sua atençao p/ o fato do zumbido que aparece assim que o som começa a sumir...

por **AlbertoSV** Sex 01 Abr 2011, 14:46

Calma guerreiro,vamos lá... o aúdio em rf para funcionar tem que estar com os componentes dos pinos 1,2,3,5 do ic501 em ordem,acho que o pino 8 não tem a ver com o som, mas por via das duvidas troque c210..os pinos 51 e 52 tbm tem que estar em ordem...visto isso o audio sai pronto no pino 50 para ser amplificado...o restante da fi é feita dentro do ic501,vc já trocou...se tiver dúvida troque de novo...visto isso o som vai pro ci amplificador ic401....qto ao zumbido,qdo acontece o defeito verifique se tem sinal de aúdio no pino 50....troque para ficar tranquilo c411 e c 412....é isso...... tem que funcionar....estou raciocinando que em av o som está perfeito,certo...
desculpe se estou sendo chato,mas verifique tudo de novo,as vezes na correria,passa algo despercebido....agora vai...
abraço...

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 16:50

bETO,troquei os capas que vc falou,nada...

me diz uma coisa,tu sabe o numero correto desse ci IC501?aqui to usando um tda8361 com final K,no esquema nao consta qual é o certo...

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 17:43

Vou dar uma parada nessa tv...o findi ta chegando...segunda feira voltamos a carga,obrigado amigos...

por **Edilson_tv** Sex 01 Abr 2011, 17:45

Assuero o CI 501 está ralacionado na tabelinha lateral no próprio esquema, no meu consta TDA8361 = N3 e N4 opcionais, mas o final K não faz diferença.

Você já usou um amplificador para segui o sinal de áudio?
A caixas amplificadas do computador podem ajuda-lo.

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 18:07

Edilson_tv escreveu:Assuero o CI 501 está ralacionado na tabelinha lateral no próprio esquema, no meu consta TDA8361 = N3 e N4 opcionais, mas o final K não faz diferença.

Você já usou um amplificador para segui o sinal de áudio?
A caixas amplificadas do computador podem ajuda-lo.

Edilson,mesmo quando some o som,se injetar sinal,mesmo com a mao logo depois da saida do ic501,tem som na saida...e na entrada de sinal do 501 (pino5),se injetar sinal,tem som...

Segundo o fluxograma do esquema,manda verificar a forma de onda no pino 50,que vai ate o micro,mas nao tenho osciloscopio...

uma conta · por **jaironuness** Sex 01 Abr 2011, 18:09

você ja tentou regravar a eprom ? ja verificou todos os capacitores de cerãmica da linha de som ?

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 18:14

jaironuness escreveu:você ja tentou regravar a eprom ? ja verificou todos os capacitores de cerãmica da linha de som ?

Ja troquei...

uma conta · por **jaironuness** Sex 01 Abr 2011, 18:18

quando some o som como fica a imagem ? outra ja verificou como fica as voltagens no saida de som quando boa e quando some ?

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 18:22

jaironuness escreveu:quando some o som como fica a imagem ? outra ja verificou como fica as voltagens no saida de som quando boa e quando some ?

Jairo,la pra tras ta tudo explicado...o som so some em rf,em av continua normal...tensoes no saida ok...

uma conta · por **jaironuness** Sex 01 Abr 2011, 20:42

ok amigo que dureza hen , ja trocou quase tudo e nada , ok vamos aguardar mais dicas .

por Joares Sex 01 Abr 2011, 20:52

amigo esse defeito e o varicap, vc falou no topico que trocou, e dai trocou mesmo? porque e o varicap, troca ele nada de verificar, troca ele amigo e boa sorte.

por Convidad Sex 01 Abr 2011, 21:02

Joares escreveu:amigo esse defeito e o varicap, vc falou no topico que trocou, e dai trocou mesmo? porque e o varicap, troca ele nada de verificar, troca ele amigo e boa sorte.

Joares,vou tentar mais uma vez isso...ja tinha trocado,tirado de outra placa de sucata...ja pensou a outra com o mesmo defeito?mas eu tenho mais umas duas la...vou tentar...nao tenho outra alternativa mesmo...pior que agora virou questao de honra:o dono veio a loja e disse que se nao resolver ele tera certeza que,como disseram pra ele,o certo é comprar nova,ou seja se eu nao consertar,nao ganho essa nem a proxima que ele comprar,poi quando ela der defeito ele ira se lembrar dessa e vai comprar outra,ainda mais com tudo ficando descartavel...mas é como disse o beto,nao desistir,vamos derrotar essa fera,eh,eh,eh...

por Joares Sex 01 Abr 2011, 23:45

e isso ai se vc trocar e não resolver, troca capacitores da linha de cag que sai do fly, e do mais te desejo boa sorte amigo.

por **Edilson_tv** Sáb 02 Abr 2011, 00:52

Assuero escreveu:
Edilson_tv escreveu:Assuero o CI 501 está ralacionado na tabelinha lateral no próprio esquema, no meu consta TDA8361 = N3 e N4 opcionais, mas o final K não faz diferença.

Você já usou um amplificador para segui o sinal de áudio?
A caixas amplificadas do computador podem ajuda-lo.
Edilson,mesmo quando some o som,se injetar sinal,mesmo com a mao logo depois da saida do ic501,tem som na saida...e na entrada de sinal do 501 (pino5),se injetar sinal,tem som...

Segundo o fluxograma do esquema,manda verificar a forma de onda no pino 50,que vai ate o micro,mas nao tenho osciloscopio...

Assuero eu acho que você não entendeu o que postei antes. Não é injetar sinal e sim colher o sinal com um amplificador, por isso digo, usar as caixas de som do computador.
Você vai usar o amplificador para colher o sinal na saída do TDA8361, sendo assim, se o áudio estiver normal no pino 50, quando a tv ficar muda, o som será ouvido normalmente nas caixinhas, caso contrario o defeito poderá estar partindo do 8361 e daí por diante.
Como você disse que o som começa a distorcer e vai sumindo, se você colhe o sinal no meio do caminho, ele se apresentará normal ou vai mostrar em qual etapa está o sintoma.
Basta aterrar o negativo de entrada do amplificador das caixas e usar o positivo como coletor do sinal.

por **AlbertoSV** Sáb 02 Abr 2011, 01:23

Perfeito Edilson...pensei que o nosso amigo já tinha feito isso.....abraços...

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