Resistor alterado seu valor pra quase metade

por **andrecuiabá** Seg 25 Out 2021, 12:12

peguei uma caixa de som amplificada com um resistor alterado de 100r pra 64R .Há tempos ouve uma discursão aqui por causa disso, pois alguns alegavam que resistores só alteravam pra mais ou abriam. na época eu falei que já tinha pegado um resistor de 4,7R em curto em um tv da marca telefunken .se alguém tiver interesse em discutir o assunto novamente eu tenho ate o resistor em mãos .

abraços

por **andrecuiabá** Seg 25 Out 2021, 12:16

por **andrecuiabá** Seg 25 Out 2021, 12:19

por **WALTER JANSEN** Seg 25 Out 2021, 17:04

Olá André, é interessante
Que tipo de resistor é? Fio, metalizado, carvão....?
wj

por **MARIO Y. SEGAWA** Seg 25 Out 2021, 18:06

andrecuiabá escreveu:

O resistor parece ser de carvão. Rolling Eyes

por **tomate** Seg 25 Out 2021, 19:46

e com ele alterado o que acontecia no aparelho?

por **andrecuiabá** Seg 25 Out 2021, 20:21

ele altera a polarização do par diferencial .são dois .um pra cada lado .negativo e positivo do diferencial.

o som fica distorcendo e sem qualidade .aquece muito os transistores de saída . como alguns músicos dizem
"som rachando " eu trouxe esse caso porque já vi muitos técnicos baterem o pé dizendo que resistor não altera pra menos. eu em mais de trinta anos de profissão é a terceira vez que pego. a outra vez foi um de 22R com 8R.e isso tem quase quinze anos. o resistor de 4R7 em curto foi na década de 90.

quanto ao material dele não sei dizer. mas na foto da pra ver outros e se alguém souber confirme ai. também acho que é de carvão.

por **MARIO Y. SEGAWA** Seg 25 Out 2021, 21:06

Esses resistores, quando foram encontrados com valores alterados para menos, ficaram quase ou parcialmente que torrados em todos eles???

por **tomate** Seg 25 Out 2021, 23:11

eu fui um que entrei nesse debate,eu particularmente nos meus 30 anos ou pegei alterado pra mais ou abertos,mas como vc disse ser o terceiro teremos que acreditar nessa possibilidade,como disse eu nunca peguei,os dois resistores de 100r estavam alterados ou somente um?somente os resistor estava alterado ou os transistores tbm tinham fuga,pq se tivesse transistores em curto o estrago seria maior.

por **WALTER JANSEN** Ter 26 Out 2021, 08:32

Olá gente boa.
André, pela foto parece ser metalizado.
Os resistores de carvão, devido à forma como são construídos, sempre aumentam o valor, mesmo quando em estuque Já tem tido sua utilização sendo restringida.
Em resistores de fio já vi acontecer de espiras entrar em curto.
Em resistores metalizados, quando carbonizam como o da foto, podem fundir a película e diminuir a resistência. São casos raros, o normal é abrirem ou alterarem para mais.
Eu particularmente só vi acontecer um vez.

Mas gostei do tema e gostaria de ouvir relatos da experiência de outros parceiros
wj

por **andrecuiabá** Ter 26 Out 2021, 08:44

MARIO Y. SEGAWA escreveu:Esses resistores, quando foram encontrados com valores alterados para menos, ficaram quase ou parcialmente que torrados em todos eles???

não ! apenas esse de 100R que apresentou sinal de torrado. os outros dois estavam lindões.

lembrando que os outros dois foram encontrados em tvs apenas esse de 100R em amplificador.
mas o defeito era muitas soldas frias e a placa tinha sofrido um pouco com umidade em outros tempos e o falante estava aberto.

passei a me atentar a isso quando um técnico em uma cidade do interior me mostrou um resistor com essas características e que segundo ele também era a primeira vez que pegava e ja tinha muitos anos de profissão. e que o descobriu a duras penas em trabalho em uma tv.

logico so parto pra essa situação quando o bicho realmente pega .e ja não se tem muito o que verificar.

no mais vou seguindo o lema de todos !!!!TESTE POR CIMA E SEGUE O BARCO.

por **andrecuiabá** Ter 26 Out 2021, 08:52

WALTER JANSEN escreveu:Olá gente boa.
André, pela foto parece ser metalizado.
Os resistores de carvão, devido à forma como são construídos, sempre aumentam o valor, mesmo quando em estuque Já tem tido sua utilização sendo restringida.
Em resistores de fio já vi acontecer de espiras entrar em curto.
Em resistores metalizados, quando carbonizam como o da foto, podem fundir a película e diminuir a resistência. São casos raros, o normal é abrirem ou alterarem para mais.
Eu particularmente só vi acontecer um vez.

Mas gostei do tema e gostaria de ouvir relatos da experiência de outros parceiros
wj

sim ! eu é que sou chato mesmo talvez o motivo de ter me deparado mais com isso. e não gosto de usar multímetro com a escala mentindo .e na duvida comparo com outro igual na placa . foi o que eu fiz no caso desse de 100R pois tem muito deles por lá. e empresa é posto autorizado da MINIPA dai multímetro , quase nem tem rererere

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 26 Out 2021, 16:28

Prezado André!!

Serie ótimo que o senhor participasse da live, do Canal Burgoseletrônica/YouTube, a ser realizada, no dia 29-10-2021, às 19:00h, de Brasília. Nessa live, o renomado professor Newton C. Braga, com certeza, estará participando dessa live. Sua participação seria apenas enviar a pergunta sobre resistor, que teve sua resistência alterada para menos e/ou entrou em curto.

por **andrecuiabá** Ter 26 Out 2021, 16:48

Poderiamos ver esse caso.embora eu nao seja muito dessas coisas. E o que realmente importa pra mim é que isso é caso veridico e que acontece muito pouco e acredito que um professor dificilmente pegaria um caso desses em bancada.mas como tudo é possivel posso ate levar a live em consideraçáo pra fins de discurssao mesmo. Seria bastante interessante . O problema no meu caso é disponibilidade de tempo. E as vezes demoro muito a chegar em casa devido ao transito. Vamos ver comovai ser nesse dia..

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 26 Out 2021, 17:17

andrecuiabá escreveu:Poderiamos ver esse caso.embora eu nao seja muito dessas coisas. E o que realmente importa pra mim é que isso é caso veridico e que acontece muito pouco e acredito que um professor dificilmente pegaria um caso desses em bancada.mas como tudo é possivel posso ate levar a live em consideraçáo pra fins de discurssao mesmo. Seria bastante interessante . O problema no meu caso é disponibilidade de tempo. E as vezes demoro muito a chegar em casa devido ao transito. Vamos ver comovai ser nesse dia..

Guarde bem esse resistor de 4R7. Outros resistores não estão mais contigo??? Seria bom que enviasse esse resistor de 4R7 para laboratório do professor Burgos ou Newton para que ele analisasse e, no fim, ele emitisse um relatório final. pos

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 26 Out 2021, 17:18

andrecuiabá escreveu:Poderiamos ver esse caso.embora eu nao seja muito dessas coisas. E o que realmente importa pra mim é que isso é caso veridico e que acontece muito pouco e acredito que um professor dificilmente pegaria um caso desses em bancada.mas como tudo é possivel posso ate levar a live em consideraçáo pra fins de discurssao mesmo. Seria bastante interessante . O problema no meu caso é disponibilidade de tempo. E as vezes demoro muito a chegar em casa devido ao transito. Vamos ver comovai ser nesse dia..

Guarde bem esse resistor de 4R7. Outros resistores não estão mais contigo??? Seria bom que enviasse esse resistor de 4R7 para laboratório do professor Burgos ou Newton para que ele o analisasse e, no fim, ele emitisse um relatório final. pos

por **andrecuiabá** Ter 26 Out 2021, 20:10

MARIO Y. SEGAWA escreveu:
andrecuiabá escreveu:Poderiamos ver esse caso.embora eu nao seja muito dessas coisas. E o que realmente importa pra mim é que isso é caso veridico e que acontece muito pouco e acredito que um professor dificilmente pegaria um caso desses em bancada.mas como tudo é possivel posso ate levar a live em consideraçáo pra fins de discurssao mesmo. Seria bastante interessante . O problema no meu caso é disponibilidade de tempo. E as vezes demoro muito a chegar em casa devido ao transito. Vamos ver comovai ser nesse dia..

Guarde bem esse resistor de 4R7. Outros resistores não estão mais contigo??? Seria bom que enviasse esse resistor de 4R7 para laboratório do professor Burgos ou Newton para que ele o analisasse e, no fim, ele emitisse um relatório final.

o resistor de 4r7 foi encontrado em curto em um tv telefunken preto e branco nos anos 90 ou 91 por ai .não guardei .o outro de 22R alterado pra algo em torno de 8R em um tv philco nos anos 2000 e qualquer coisa mais .não lembro o tempo mas já tem mais de quinze anos. deixei guardado mas o desinteresse sobre eles foi o motivo de descarta-los no lixo.

esse de 100R foi recentemente (semana passada) nunca pensei em levar isso adiante pois de nada iria resolver mesmo. meu interesse é apenas saber se outros técnicos já se depararam com coisas semelhantes e compartilhar experiências.

são vários casso de difícil explicação:

tipo transformador driver que não funciona em um tv e funciona em outra normalmente.

transistor com ganho zero que peguei em um amplificador.

capacitor eletrolítico novo que ficou guardado por algum tempo e quando fui usar estava totalmente em curto.

fusível medindo 2R fazendo o som em um canal ficar baixo em um rádio antigo.

e por ai vai.

eletrônica é pra doido mesmo kkkkk

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 26 Out 2021, 20:40

andrecuiabá escreveu:
MARIO Y. SEGAWA escreveu:
andrecuiabá escreveu:Poderiamos ver esse caso.embora eu nao seja muito dessas coisas. E o que realmente importa pra mim é que isso é caso veridico e que acontece muito pouco e acredito que um professor dificilmente pegaria um caso desses em bancada.mas como tudo é possivel posso ate levar a live em consideraçáo pra fins de discurssao mesmo. Seria bastante interessante . O problema no meu caso é disponibilidade de tempo. E as vezes demoro muito a chegar em casa devido ao transito. Vamos ver comovai ser nesse dia..

Guarde bem esse resistor de 4R7. Outros resistores não estão mais contigo??? Seria bom que enviasse esse resistor de 4R7 para laboratório do professor Burgos ou Newton para que ele o analisasse e, no fim, ele emitisse um relatório final.

o resistor de 4r7 foi encontrado em curto em um tv telefunken preto e branco nos anos 90 ou 91 por ai .não guardei .o outro de 22R alterado pra algo em torno de 8R em um tv philco nos anos 2000 e qualquer coisa mais .não lembro o tempo mas já tem mais de quinze anos. deixei guardado mas o desinteresse sobre eles foi o motivo de descarta-los no lixo.

esse de 100R foi recentemente (semana passada) nunca pensei em levar isso adiante pois de nada iria resolver mesmo. meu interesse é apenas saber se outros técnicos já se depararam com coisas semelhantes e compartilhar experiências.

são vários casso de difícil explicação:

tipo transformador driver que não funciona em um tv e funciona em outra normalmente.

transistor com ganho zero que peguei em um amplificador.

capacitor eletrolítico novo que ficou guardado por algum tempo e quando fui usar estava totalmente em curto.

fusível medindo 2R fazendo o som em um canal ficar baixo em um rádio antigo.

e por ai vai.

eletrônica é pra doido mesmo kkkkk

Eu fiz confusão trocando o resistor de 100R por 4R7, na verdade eu queria dizer 100R, que ocorreu recentemente .......

por **andrecuiabá** Ter 26 Out 2021, 21:19

era essa caixa aqui com o resistor de 100R alterado pra 64R nessas fotos o aparelho ja esta pronto faltando apenas montar.

era apenas um resistor alterado e soldas frias por toda a placa.

Resistor alterado seu valor pra quase metade Whatsa13

Resistor alterado seu valor pra quase metade Whatsa14

Resistor alterado seu valor pra quase metade Whatsa15

por Convidado Sex 29 Out 2021, 20:51

andrecuiabá escreveu:peguei uma caixa de som amplificada com um resistor alterado de 100r pra 64R .Há tempos ouve uma discursão aqui por causa disso, pois alguns alegavam que resistores só alteravam pra mais ou abriam. na época eu falei que já tinha pegado um resistor de 4,7R em curto em um tv da marca telefunken .se alguém tiver interesse em discutir o assunto novamente eu tenho ate o resistor em mãos .

abraços

Eu vi isto acontecer uma vez. Eu trabalhava em uma eletrônica, cujo dono era (ainda é) muito bom técnico...e quando detectei ele disse: "resistor não altera para menos, só para mais ou abre! Os de metal fio não alteram, só abrem!" Aí eu disse: então veja!
Era um módulo de potência, não mais me recordo qual - daquele dono ou era Stanner ou Advanced - mas era pra ser de 100R e marcava 10R. Estava totalmente carbonizado. Ou de fato ao torrar ele reduziu, ou por engano em manutenção anterior foi substituído erroneamente, já que o valor é múltiplo. Nunca saberemos o que ocorreu Very Happy

Mas eu acredito nos teus relatos.

por **andrecuiabá** Sáb 30 Out 2021, 09:02

Talvez seja algum material depositado sobre os componente por ação do tempo ou por animais. Urina ou fezes quem sabe.
Essa caixa por exemplo tinha muito residuos de oxidação e restos de comida dentre outras coisas colocadas em seu interior por ratos.
Parece que o dono deixou ela aberta por algum tempo em algum galpao infestado.

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 30 Out 2021, 11:00

Pelo seu relato, provável causa da alteração da resistência para menos seja urina de ratos. A composição química da urina de ratos contém sais minerais, ácidos, água, que conduzem a corrente elétrica. Lá para meado dos anos 80, eu chequei a reparar muitos aparelhos de rádios cujos proprietários moravam na zona rural. Aí, encontrei muitas situações em que os ratos chegavam a fazer ninhos no interior dos aparelhos. Como a montagem dos componentes era feita em pontes de terminais, de fenolita, que tem a propriedade de absorver umidade, absorvia a urina. Também, a chave de onda, do tipo rotativo, cujas pastilhas eram feitas do mesmo material(fenolita). Como a fenolita absorvia a urina passava a conduzir corrente elétrica atuando como se fosse resistor, prejudicando muito a sensibilidade dos aparelhos ou mesmo paralisando totalmente o funcionamento dos aparelhos. Sem contar que a urina prejudicava também os "trimmers", capacitores "styroflex", oxidava terminais dos componentes e terminais das chaves de ondas, etc. Capacitores "styroflex" eram aqueles capacitores de plásticos, transparentes, em que se visualizavam as placas em seu interior e que a urina penetrava pelos terminais, causando fugas. Naquela época, eu utilizava o multímetro que alcançava a resistência de 200 megaohms(HIOKI, AS100D), que pegava fugas em fenolita de pontes de terminais, de chave ondas, de circuito impresso. pos

por **Paranista** Ter 09 Nov 2021, 16:01

Boa tarde, mas neste caso, foi por carbonização, ai nao é "alteração" de valor, o resistor aqueceu por demais, carbonizou e essa parte passa a conduzir, em paralelo ao valor nominal do mesmo, passa a ter um novo valor de leitura.

por **WALTER JANSEN** Ter 09 Nov 2021, 18:09

É Paranista, é condição inversa de carbonizar e abrir
Ambos se originam de sobrecorrente, mas terminam de forma diferente

Mário e quando você abria a tampa e tinha um ninho de barata dentro. Muitas vezes fiz orçamento colocando um inseticida e entregando pro cliente as falecidas em um saco plástico
wj

por **MARIO Y. SEGAWA** Qua 10 Nov 2021, 13:56

WALTER JANSEN escreveu:É Paranista, é condição inversa de carbonizar e abrir
Ambos se originam de sobrecorrente, mas terminam de forma diferente

Mário e quando você abria a tampa e tinha um ninho de barata dentro. Muitas vezes fiz orçamento colocando um inseticida e entregando pro cliente as falecidas em um saco plástico
wj

Se naquela época, se eu soubesse dessa dica, eu faria o mesmo!!!! pos

por Moraesisaias Ter 06 Jun 2023, 10:50

A teoria sempre rebatida por "técnicos mais experientes", e olha que eu tenho 13 anos na area e não tinha me deparado com essa. Mas sempre questionei essa possibilidade, quando um resistor tenha entrado em curto, logo sua resistencia alterou pra menos. Mas sempre nas conversas eram veementes contextadas que era impossivel esse fato.
Ta aí, uma placa fonte CCE com circuito pfc desarmando quando o Back ligth ligava. Quebrei a cabeça até constatar que esse disgrama na linha de feedback do circuito pwm estava alterado pra menos. De 1M, com 183 kohms.

Resistor alterado seu valor pra quase metade Img_2019

Resistor alterado seu valor pra quase metade Img_2018

por **Paranista** Ter 06 Jun 2023, 14:23

Moraesisaias escreveu:A teoria sempre rebatida por "técnicos mais experientes", e olha que eu tenho 13 anos na area e não tinha me deparado com essa. Mas sempre questionei essa possibilidade, quando um resistor tenha entrado em curto, logo sua resistencia alterou pra menos. Mas sempre nas conversas eram veementes contextadas que era impossivel esse fato.
Ta aí, uma placa fonte CCE com circuito pfc desarmando quando o Back ligth ligava. Quebrei a cabeça até constatar que esse disgrama na linha de feedback do circuito pwm estava alterado pra menos. De 1M, com 183 kohms.

SMDs de alto valor é comum dar esse tipo de defeito, mas, normalmente a cola embaixo deles é que provoca esse efeito.

por **MARIO Y. SEGAWA** Qua 07 Jun 2023, 21:35

Paranista escreveu:
Moraesisaias escreveu:A teoria sempre rebatida por "técnicos mais experientes", e olha que eu tenho 13 anos na area e não tinha me deparado com essa. Mas sempre questionei essa possibilidade, quando um resistor tenha entrado em curto, logo sua resistencia alterou pra menos. Mas sempre nas conversas eram veementes contextadas que era impossivel esse fato.
Ta aí, uma placa fonte CCE com circuito pfc desarmando quando o Back ligth ligava. Quebrei a cabeça até constatar que esse disgrama na linha de feedback do circuito pwm estava alterado pra menos. De 1M, com 183 kohms.

SMDs de alto valor é comum dar esse tipo de defeito, mas, normalmente a cola embaixo deles é que provoca esse efeito.

Resistor SMD de alto valor ôhmico é mais sensível a essa variação para menos devido à resina utilizada na sua fixação com o passar do tempo(calor, umidade) a sua composição química sofre alteração apresentando certa resistência.

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Resistor alterado seu valor pra quase metade

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Olha essa dor de cabeça que peguei.

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