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(Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
4 participantes
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(Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Ter 14 maio 2019, 23:02
Olá amigos,
Essa caixa é projeto caseiro de um colega aqui da cidade, não tentei contato, ao menos dessa vez para solicitar ajuda...
Ela utiliza o CI IRS2092S, 4 transistores e 2 FET IRFB4227 na saída.
Chegou sem som, fiz a troca do IRS e agora tenho áudio mas junto a ele saí uma frequencia de 100KHZ mais ou menos.
Como filtro nessa placa tem uma bobina de 29uH e um poliester de 470nF, alguém já se deparou com algo assim?
Fontes no IRS ok. (pinos: 1=5V, 3=audio limpo, 5 está com 3V8 (já isolei esse pino para teste), 6=-5V, 7 tem cerca de 4V a menos que o 8 e entre 10-12 tem 13V e entre 13-15 também com 13V).
Essa caixa é projeto caseiro de um colega aqui da cidade, não tentei contato, ao menos dessa vez para solicitar ajuda...
Ela utiliza o CI IRS2092S, 4 transistores e 2 FET IRFB4227 na saída.
Chegou sem som, fiz a troca do IRS e agora tenho áudio mas junto a ele saí uma frequencia de 100KHZ mais ou menos.
Como filtro nessa placa tem uma bobina de 29uH e um poliester de 470nF, alguém já se deparou com algo assim?
Fontes no IRS ok. (pinos: 1=5V, 3=audio limpo, 5 está com 3V8 (já isolei esse pino para teste), 6=-5V, 7 tem cerca de 4V a menos que o 8 e entre 10-12 tem 13V e entre 13-15 também com 13V).
Última edição por Eduardo Passos em Qua 15 maio 2019, 22:15, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Corrigido IRFB de 4427 para 4227)
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Ohm Ter 14 maio 2019, 23:42
Boa noite amigo,
Acredito que seja falha no filtro, pois, toda "alta" frequência deveria ser desviada. Toque sem medir esse capacitor de 470nf. Indutores em amplificadores de classe "D" costumam sofrer muito.
Andei dando uma pesquisada aqui e a maioria usa capacitor de 1uf. O valor do indutor está próximo dos encontrados.
Acredito que seja falha no filtro, pois, toda "alta" frequência deveria ser desviada. Toque sem medir esse capacitor de 470nf. Indutores em amplificadores de classe "D" costumam sofrer muito.
Andei dando uma pesquisada aqui e a maioria usa capacitor de 1uf. O valor do indutor está próximo dos encontrados.
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Por gentileza, responda as dicas apresentadas!
Em caso de solução não esqueça de apresentá-la.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Ohm Ter 14 maio 2019, 23:46
Esse amplificador so tem um indutor e um capacitor para o gnd? Não possui um filtro RC?
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 08:57
Sim, tem filtro RC (10R 1/2W e 100nF-100V).
Já fiz a troca tanto desse 100nF-100V como do 470nF que era de 400V coloquei 630V, o que tinha aqui...
To checando novamente o IRS, FET já OK, transistores ainda não tirei da placa para medir, é o que falta também.
Já fiz a troca tanto desse 100nF-100V como do 470nF que era de 400V coloquei 630V, o que tinha aqui...
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 09:12
IRS trocado com outro de uma caixa que estava funcionando, falha permanece, ao menos não é peça falsa... Checando agora transistores drivers dos fet
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 09:16
Circuito mais ou menos assim mas com somente 2 IRFB na saída:
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 10:47
Revisado transistores drivers, trocado os capacitores de 100nF 100V ligados aos fet e entre as fontes +B e -B. Retirado bobina para confirmar, marcou mesmo 29uH (antes eu havia soltado um terminal apenas). Aí ao ligar funcionou por uns 15 segundos e começou a vir ruído agudo no falante. Também fiz a alteração no capacitor de 470nF para 1u não resolveu.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por WALTER JANSEN Qua 15 maio 2019, 14:38
Ola Eduardo, na teoria esta armadilha RC deveria funcionar como um curto para esta frequencia. Porque ela estaria passando?
Uma vez sofri com uma montagem caseira em que a interferencia se dava por correte de massa. Tive de modirficar as ligacoes de GND e aterrar a blindagem em um unico ponto.
Em outra ocasiao tive de cortar uma trilha que passava por baixo do IC e fazer um jumper por fora
Uma vez sofri com uma montagem caseira em que a interferencia se dava por correte de massa. Tive de modirficar as ligacoes de GND e aterrar a blindagem em um unico ponto.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 14:52
Eis a placa:
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Nill Qua 15 maio 2019, 15:38
Esse tipo de defeito costuma acontecer em módulos digitais e, na maioria dos caso fica entre o driver e os filtros. Certos capacitores é bom medir o ESR pois podem mostrar um valor em capacitância e ter o valor de ESR alterado.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 16:03
Feito uma revisada em toda a malha do filtro de saída resolvi partir para o sinal de entrada do IRS no pino 3, aí voltando a trilha, ele vem do pino 7 de um TL072, passa um acoplamento e um resistor de 330R, mais alguns componentes para pino 4 (COMP) do IRS, retirei esse resistor e no falante ficou mudo, coloco o osciloscópio no resistor e ualá, o ruído esta ali... Sem esse resistor o led limiter fica acesso. Vou brincar agora nessa etapa, pois aproveitei para injetar um sinal após o resistor de 330R e o amplificador ficou perfeito, devia estar dormindo ontem quando testei essa parte, fiz apenas seguindo o áudio, não tinha visto com osciloscópio. Desculpas aos amigos que tentaram ajudar até o momento por uma falha que acho não existir. Agora vamos pro defeito de verdade, assim espero...
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por WALTER JANSEN Qua 15 maio 2019, 17:49
Perambular pela Cidade nos faz conhece-la e ficar mais a vontade. Aprendemos mais com equivocos e tropecos do que com acertos. Nao importa se as aulas sao presensiais ou EAD aprendemos todos. Fiquei mais curioso ainda.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por Eduardo Passos Qua 15 maio 2019, 22:14
É verdade amigo Walter, já havia me deparado com esse IRS2092 diversas vezes, mas caso como esse foi o primeiro, me forçou a estudar o CI e seu sistema de proteção, após interpretá-lo, até gostei do bicho, simples em quantidade de componentes na volta mas complexo internamente...
Pois bem finalmente resolvi o mistério, partindo para analise do áudio, nele estava tudo perfeito, 2 TL072 e 2 J111 smd (mark code 6P), então ao testar as fontes desses ampop, quando liguei uma de -12V externamente ficou apenas um leve ruído de fundo, mas a maior parte dele sumiu. Causa: 7915, junto alterei os eletrolíticos de ambas fonte 12V eram de 25V sendo que os reguladores recebem 23V, coloquei 35V aí até aqui maravilha, mas ainda tinha um bendito zumbido por baixo... segui toda essa linha do -12V e cheguei no eletrolítico dele, um tipo SMD de 10uF-25V (na foto acima, o que está próximo ao cabo manga C41), quando tirei, advinhem??? Tinha aquela MALDITA cola por baixo dele, sorrisão no rosto, foi só limpar a placa, colocar outro capacitor e ualá? Ainda não, ficou sem som, causa: cabo manga de tanto brincar para lá e pra cá se foi uma via, mas esse bastou inverter nos dois lados que funcionou, tinham trilhas duplicadas.
Pois bem finalmente resolvi o mistério, partindo para analise do áudio, nele estava tudo perfeito, 2 TL072 e 2 J111 smd (mark code 6P), então ao testar as fontes desses ampop, quando liguei uma de -12V externamente ficou apenas um leve ruído de fundo, mas a maior parte dele sumiu. Causa: 7915, junto alterei os eletrolíticos de ambas fonte 12V eram de 25V sendo que os reguladores recebem 23V, coloquei 35V aí até aqui maravilha, mas ainda tinha um bendito zumbido por baixo... segui toda essa linha do -12V e cheguei no eletrolítico dele, um tipo SMD de 10uF-25V (na foto acima, o que está próximo ao cabo manga C41), quando tirei, advinhem??? Tinha aquela MALDITA cola por baixo dele, sorrisão no rosto, foi só limpar a placa, colocar outro capacitor e ualá? Ainda não, ficou sem som, causa: cabo manga de tanto brincar para lá e pra cá se foi uma via, mas esse bastou inverter nos dois lados que funcionou, tinham trilhas duplicadas.
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Re: (Resolvido) Caixa Ativa ARQ - ARQ-500 - Ruído no Falante
por WALTER JANSEN Qui 16 maio 2019, 14:25
Legal Eduardo. Como diria aquele personagem da Aldeia Global, E um prazer inenarravel quando descobrimos a causa destas falhas estranhas.
Eu tambem ja sofri com ruido gerado por estes reguladores. Invariavelmente eles entram no fim da lista de suspeitos
Pode ter certeza que nos tambem aprendamos com a experiencia
wj
Eu tambem ja sofri com ruido gerado por estes reguladores. Invariavelmente eles entram no fim da lista de suspeitos
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