Amplificador automotivo (Módulo) queimando trilhas de entrada. B-Buster Bb-3600Gl

por lightium Qua 03 Set 2014, 01:09

Olá pessoal...

O amplificador em questão é o B-buster modelo BB3600-gl.

O aparelho entrou em proteção e não voltou a funcionar, depois de ter grande parte dos componentes ressoldados, duas saídas voltaram a operar normalmente, no entanto, as saídas número 1 e 2 não funcionam.

O que ocorre é o seguinte, quando conecto algum aparelho na entrada 1 ou 2, o alto-falante emite um zumbido em baixa freqüência e logo aciona proteção novamente.

Já as saídas 3 e 4 estavam funcionando normalmente, até que em um determinado momento, os alto-falantes emitiram um zumbido muito forte e o amplificador parou. Após desmontá-lo, constatei que as trilhas de entrada 3 e 4 haviam queimado, ou seja, as trilhas derreteram e chegaram a quase furar a placa.

Improvisei duas novas trilhas para as entradas acima citadas e aparelho ligou, mas estou com medo de conectá-lo a algum dispositivo.

O que pode ter ocasionado a queima das entradas?

Já testei a tensão entre a carcaça e os terras das entradas e obtenho algo entre 200 ou 280 milivolts, também fiz o teste utilizando o positivo das entradas com relação a carcaça e também obtenho valor semelhante ao do teste anterior.

Todos os principais componentes foram testados e estão aparentemente funcionando.

Observação importante: Este mesmo aparelho foi enviado para um técnico, que me relatou o seguinte sintoma, o aparelho funciona normalmente até ser montado na carcaça, a partir do momento em que é montado, entra em proteção aleatoriamente e sem motivo aparente.

Pode ser problema nas micas?

Desde já, muito obrigado pela atenção.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 08:34

Este defeito pode estar localizado na área do pré, mas para isso deve-se fazer testes de reconhecimento, todas às tensões estão ok..+15 -15? micas poderiam causar "curtos" principalmente micas de material flexível, com o módulo sem fixar na carcaça faça os testes necessários, mas sem forçar pois o mesmo ñ esta dissipando o calor dos transistores de saída. Há defeitos q realmente são de tirar à paciência...

mas se resolve!!!

por lightium Qua 03 Set 2014, 09:42

Olá amigo...

Muito obrigado pela resposta.

Acabei de ligar o amplificador e o mesmo entrou em proteção novamente.

As linhas +15 e -15 agora estão em 11v +/- respectivamente. E agora?

Como funcionam essas linhas?

Elas saem dos trafos ou tem reguladores de tensão?

Mesmo com o módulo em proteção elas teriam que ficar com 15v?

Edit. Informação importante:

Encontrei +11v em todas as entradas, de todos os canais e também nas saídas de baixa potência (Line out) e agora? Tem 11v em tudo, no terra e no positivo de todas as entradas.

Muito obrigado.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 10:12

Com o sistema em proteção toda ação da fonte fica bloqueada...ñ haverá tensão no secundário, o estágio de +15-15 é obtido através de um resistor de corte de tensão..estão ligado na alimentação principal +Vcc e -Vcc estes valores poderão varia de 15 à 12V no corte do zener. Retire o terminal do meio dos retificadores da fonte e verifique se ao acionar a fonte a mesma vai ligar, se ligar, pode estar ocorrendo defeito em algum estágio posterior. A trilha q sofre à queima q o amigo cita é referente aos +15 -15? ou é em outro ponto?

por lightium Qua 03 Set 2014, 10:17

Olá amigo...

As trilhas que queimam são as de entrada de áudio, logo após os terminais dos conectores RCA.

Tem dois resistores de alta potência localizados próximo ao estágio de pré-amplificação.

Mesmo com o aparelho em proteção, encontro 11v em todas as entradas e também nas linhas +/- 15v.

Vou fazer esse teste da retirada do pino do meio dos diodos. Já aviso o resultado.

OBS: Vou explicar o motivo pelo qual estou fazendo o reparo deste aparelho e o porque de não ter enviado a outro técnico.

Moro próximo ao Paraguai e lá encontro amplificadores com preços bem acessíveis, então o conserto deste se torna inviável, por isso optei por tentar repará-lo por conta própria, já que o mesmo as vezes liga e funciona normalmente, quem sabe eu encontre o defeito, caso contrário, irá para o lixo e comprarei um novo mesmo. Smile

Obrigado.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 10:25

Este defeito é característico de algum dos CIs do pré alterado favorecendo o vazamento de DC referente aos 15V.

por lightium Qua 03 Set 2014, 10:37

Olá amigo, acabei de remover o amplificador da carcaça e adivinha? Voltou a funcionar, agora encontro apenas alguns milivolts nas saídas e entradas.

E agora?

Nas linhas +/- 15 encontro -11,7v e +11,99v. Estão baixas, não é?

Os testes estão sendo realizados utilizando uma fonte 12v.

Mesmo assim pode ser defeito nos Cis do pré amp?

Os Cis que você se refere são os amplificadores operacionais?

A questão é que fora da carcaça, ele funciona normalmente, e agora?

Edit, mais uma informação:

O módulo entrou em proteção novamente, agora fora da carcaça.

Medi as saídas e com ele em proteção, tem aproximadamente 11v em tudo, nos positivos e nos negativos das saídas, com relação ao negativo da fonte, eu encontro 11v em tudo.

Grande abraço e novamente, muito obrigado.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 10:56

Faça uma busca por pontos de soldas frias e até mesmo por trilhas rompidas, pode acontecer de algum ponto falhar qdo o mesmo é fixado no chassis e assim q retira volta ao normal...esse é um trabalho de paciência...!!!

por lightium Qua 03 Set 2014, 11:33

Olá amigo...

Estou ressoldando ele inteiro, 100%, cada contato, por menor que seja.

Vamos ver no que da.

Mas o que explicaria a presença de 11v em tudo? Isso é muito estranho.

Grande abraço e muito obrigado.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 12:09

Para maior precisão...no momento em q à fonte entrar em proteção tire à medição do secundário para verificar se tem algum vazamento de tensão. Pode ocorrer de algum outro ponto de vazamento, porém, isso ñ seja um defeito crítico do circuito.

por lightium Qua 03 Set 2014, 12:29

Olá amigo...

Então, medi o secundário e em um dos transformadores, no enrolamento central, encontrei os tais 11v. E agora? O que pode estar causando esse vazamento?

Só consegui medir muito rapidamente, pois o momento em que encostei a ponta pode prova, o amplificador desligou a proteção e voltou a funcionar, agora não parou novamente. Vamos ver quando entrar em proteção novamente.

Uma dúvida, são dois transformadores, ou seja, são duas fontes?

Cada uma alimenta dois canais ou ambas estão ligadas alimentando os quatro canais?

Grande abraço e obrigado.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 13:08

Se tiver 2 retificadores são 2 Trafos para alimentar o circuito, se houver 4 retificadroes e ñ houver ligações entre os 2 do outro lado, o circuito é alimentado separadamente. Há modelos q utilizam 2 Trafos com retificadores interligados para melhorar o consumo de corrente. Qto aos 11V pode ocorrer essa passagem devido à permanência dos 12V na entrada e ao passar pelos enrolamentos chega aos 11V.

por lightium Qua 03 Set 2014, 14:09

Então meu amigo...

Amplificador praticamente 100% ressoldado e continua apresentando os mesmos sintomas.

E agora?

Será que essa fuga de tensão está ocorrendo através de um dos transformadores?

No caso +12v estaria presente na tomada central do enrolamento secundário?

Isto explicaria a presença de 11v em todo lugar, inclusive nas saídas e entradas?

E agora, será hora de jogar esse amplificador fora?

Grande abraço.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 14:21

Pode ocorrer de haver curto entre o enrolamento do primário com o secundário do Trafo, sendo q, mesmo assim o sistema funciona mas qdo se conecta algum cabo no RCA aparecerá um curto de imediato na trilha do negativo. Como citei antes é um defeito um tanto q "sinistro" já tive casos próximos...mas nem sempre todos são iguais em um circuito. Se o circuito funciona sem estar fixado no chassis, é certo q há algo de errado ao fixar...imagino q o amigo terá q refazer os caminhos já percorridos e verificar se ñ ficou nada em aberto, algo irregular....e ai vem a receita..mta "paciência" se estiver de cabeça quente

de um tempo e retorne mais tarde e com certeza encontrará o defeito...

torço q consiga!!!

por lightium Qua 03 Set 2014, 14:29

Pois é meu amigo, já quase coloquei fogo nesse amplificador, pelo menos umas 5 vezes hauihauiahuiah.

Então, o problema é que agora o filho da mãe também deu de entrar em proteção fora do chassis.

Quando conecto um RCA nas entradas 1 e/ou 2, ele emite um zumbido forte no alto-falante e logo entra em proteção.

Tava pensando em fazê-lo funcionar com apenas uma das fontes, pelo que percebi, uma fonte alimenta o canal 1 e 3 e a outra o canal 2 e 4, já que vou usar apenas os canais 3 e 4, estava pensando em fazer uma pequena gambiarra, o problema será conseguir enganar o sistema de proteção.

Vou revisar tudo hoje e mais tarde posto os resultados.

Muitíssimo obrigado por tudo, fico lhe devendo essa.

Grande abraço amigo.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 15:32

Tudo é um aprendizado e esse pode ser um pra vc, tenha isso como um passo à mais na sua rotina do dia a dia...nada é perdio....tudo se transforma!! Surprised

Ressaltando q esse zumbido pode ser falta de aterramento do negativo no RCA, teste à trilha até o negativo q esta no secundário da fonte.

por lightium Qua 03 Set 2014, 16:58

Olá amigo, to até agora trabalhando no amplificador.

Depois de gastar uns 17 metros de solda, quase torrar a pcb, de tanto ressoldar, principalmente aquelas partes com aquela solda chinesa terrível, que mais parece uma pasta do que solda, bem, resumindo, parou de entrar em proteção.

Vou dar mais uma verificar e montá-lo, vamos ver o que vai dar. Smile

Grande abraço.

uma conta · por **Nill** Qua 03 Set 2014, 17:03

Ok, faça com paciência amanhã qqler novidade é só postar, estou de saída no momento para um compromisso qqler dúvida amanhã estarei à disposição... Surprised

por lightium Qui 04 Set 2014, 00:47

Olá Nill...

Já montei o amplificador e testei, as saídas 3 e 4 estão funcionando normalmente, só não sei por quanto tempo. Já as saídas 1 e 2 estão com o mesmo problema anterior, quando conecto um cabo em alguma delas, o alto-falante emite um zumbido, só que ficou mais baixo desta vez e o amplificador não entra em proteção.

Se eu conseguir fazer com que as saídas 3 e 4 fiquem normais, para mim já bastaria, pelo menos teria alguma utilidade.

O mais chato, é que só agora, depois de montar todo o amplificador, o que da uma trabalheira danada, é que pensei nos benditos resistores que ligam as entradas ao gnd, se eles estiverem alterados, poderiam estar ocasionando esse ruído nos respectivos canais?

Sério, tudo funciona perfeitamente, até mesmo o crossover, se eu mudo para lp, hp ou full, ele faz corte no ruído. O.o Ou seja, se mudo pra lp, o ruído fica em baixa frequência, já em hp ou full, consigo ouvir todo o espectro do ruído. Bem legal. Very Happy

O ruído me parece ser algo na faixa da 60hz.

Um grande abraço.

uma conta · por **Nill** Qui 04 Set 2014, 08:28

Um defeito q favorece um ruído é qdo o aterramento do RCA tem contato direto com o negativo do chassis do aparelho ( painel do pré) principalmente se o parafuso q fixa o RCA estiver em contato direto entre o painel e terra do RCA. Nesses modelos é mto comum defeitos de soldas frias, e como são vários pontos à serem analisados às vezes algum passa despercebido, mas se quiser continuar nada será perdido, experiência se adquire com trabalho.

por lightium Qui 04 Set 2014, 17:17

Olá Nill...

Em primeiro lugar quero lhe agradecer pelo ajuda. Muito obrigado amigo.

Bem, por hora vou desistir do amplificador, pois depois de montá-lo, fui realizar um teste com meus dois subwoofers e o mesmo ficou estranho, e com bem menos potência do que costumava ter.

Depois de todas as alterações mesmo que fique bom, não ficará confiável, então vou deixá-lo de lado por enquanto. Quem sabe no futuro eu resolva mexer nele novamente.

Pelo menos me serviu de aprendizado e como você mesmo disse, trabalho nunca é perdido. Very Happy

Amigo, novamente obrigado e um grande abraço.

uma conta · por **Nill** Qui 04 Set 2014, 17:50

Caso precise de algo em situação futura é só contactar... estou à disposição!! Abçs!!!

por lightium Sex 05 Set 2014, 00:41

Olá Nill...

Fiz mais uns testes hoje e ele tá tocando legal sim, igual antes. Nos testes iniciais eu tinha achado ele estranho, com menos potência do que antes, mas acho que eu tava ficando maluco.

Assim que eu tiver tempo, darei mais uma mexida nele. Very Happy

Grande abraço amigo.

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