Módulo Pyramid PB610GX sem som

por marceloshm Seg 25 Ago 2014, 12:48

Prezados amigos do fórum, Venho pedir ajuda pois não tenho o esquema dessa potencia e não estou conseguindo solucionar seu defeito.

O defeito inicial era de entrar em proteção, até fervia os cabos. Troquei um transistor C5198 (q310 saída 3) 2 diodos zener (zd501 e 502) e os resistores 1,5k 5W (r533 e 534). A potencia até funciona porem sai som somente no canal 3 e de péssima qualidade. sendo assim troquei os CIs de pré amp. os 4558 (5 deles) e o 6554 mas a mesma não funcionou, o defeito persiste. sai som só na 3 e com muito ruído.
Alguém teria o esquema ou alguma dica para me ajudar? agradeço desde já.

por marceloshm Seg 25 Ago 2014, 16:18

eu busquei essa informação em outro tópico:
Amigo,vc não nos disse se há tensão de alimentação dos CIs, 30V (+15 e -15V) entre os pinos 8 e 4 dos 4558 e entre os pinos 4 e 11 do AN6554...Sem ter estas tensões(+/- 30V) o circuito não amplifica o sinal e envia ao amplificador AB....Tente injetar sinais nos amplificadores AB, e veja se há sinal nas saídas...
-- Eu verifiquei e não existe essas tenções, só o que consigo é 4,8 +2,4 e -2,4. o que pode ser? nos transistores estão os +24,8 e -24,8, nos resistores tbm estão os +/-24,8 e nos diodos z. tenho a tensão de +/-2,4v.

uma conta · por **Nill** Seg 25 Ago 2014, 16:22

Constatou se às tensões de +15 -15 estão ok? este modelo é de fácil manutenção, outro fator q pode ocorrer são componentes alterados no canal...mas como atinge os demais pode estar ocorrendo falta de tensão de alimentação correta em algum ponto.
Verifique se às tensões de alimentação estão corretas, este modelo trabalha com tensões próximas de +28 -28 para + ou para -. Revise trilhas e pontos se soldas q podem estar com mal contato, e aplique um limpa contato nas chaves do painel do pré..são fatais para dar defeito.

uma conta · por **Nill** Seg 25 Ago 2014, 16:28

Se a tensão esta baixa nos Zeners do corte +15-15, pode ocorrer do zener estar alterado ou resistor alterado, se estiver ok...corte a trilha de alimentação q segue para os CIs e observe se vai normalizar os 15V, se normalizar tem algum CI alterado absorvendo a tensão.

por marceloshm Seg 25 Ago 2014, 16:54

Obrigado pela disposição.

Fiz o que recomendou e as tenções que aparece nos zeners é de +10 e -12 .

verifiquei os transistores e as tenções de +/-24v manteve e a dos resistores estão com +/-23v.

aparentemente no multímetro os resistores e diodos estão Ok.

Os CIs são novos troquei todos.

uma conta · por **Nill** Seg 25 Ago 2014, 17:00

Com tensão de +10 -12 o pré irá funcionar, porém o ideal é q esteja em 15V...mas para efeito de dúvida faça o seguinte teste: aplique um sinal na entrada pode ser de mp3 e capture o sinal usando um amplificador externo..e constate se esta chegando nas entradas dos canais, teste um à um...o sinal tem q chegar limpo sem danos.
Se ñ chegar ok o pré esta com defeito...esse teste tem por finalidade isolar os estágios para se trabalhar em cima do ponto afetado.

por marceloshm Ter 26 Ago 2014, 11:15

amigo, para este teste devo reconectar as trilhas e ligar o módulo? ou mantém como está e apenas injeta o sinal para ver no conector de saída, com ele desligado?

uma conta · por **Nill** Ter 26 Ago 2014, 11:38

marceloshm escreveu:amigo, para este teste devo reconectar as trilhas e ligar o módulo? ou mantém como está e apenas injeta o sinal para ver no conector de saída, com ele desligado?

O teste é realizado da seguinte forma: Módulo ligado, aplica-se um sinal na entrada dos RCAs (mp3), utiliza-se uma ponta de prova (segue foto ilustrativa abaixo) esta ponta tem um resistor de 10k na entrada, usa-se um amplificador externo (caixa amplificada etc..), com à ponta de prova localiza-se o ponto de entrada em cada canal e captura o áudio neste ponto, conclusão: se o áudio estiver chegando em boas condições isso prova q o pré esta ok, do contrário tem pblemas no pré. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por marceloshm Ter 26 Ago 2014, 12:04

Ok, vou montar o ambiente e realizar o teste e logo informo a procedência.

obrigado mais uma vez pela ajuda e disposição.

por marceloshm Ter 26 Ago 2014, 12:40

teste realizado.

coloquei um dos canais do mp3 em cada uma das entradas e notei o seguinte:
quando coloco no canal 1,3 e 4 sai som limpo e perfeito nas saídas correspondentes(estou medindo no conector que vai pra placa de potencia). mas quando coloco no canal 2 sai som em todas as saídas. será um desses CIs que estão afetando e misturando os sinais? notei também que os potenciômetros de níveis estão atuando em todas as saídas conforme especifica o fabricante, inclusive na 2. e as tenções voltaram para 2,4v+/-

uma conta · por **Nill** Ter 26 Ago 2014, 13:28

Sim, pode ocorrer de alguns dos CIs do pré estar se alterando e consumindo à tensão de alimentação dos +15 -15. Neste modelo há chaves de configuração no painel do pré, canais 1 e 2 são chaveados 3 e 4 tbm, o q ñ pode é ter o mesmo áudio nos 4 canais ao mesmo tempo. Faça uma verificação minuciosa nesta área, chaves..conector, soldas e tudo q for suspeito.

por marceloshm Qui 28 Ago 2014, 11:31

rodei a placa toda, não achei nada de anormal, vou comprar novos CI.s e testar novamente. Mas se a tensão está chegando baixa nos diodos, o problema não pode ser na fonte tbm? dei uma olhada em volta mas também não achei nada de anormal.

uma conta · por **Nill** Qui 28 Ago 2014, 11:58

Para confirmar esta suspeita basta interromper ambas às trilhas q alimentam os CIs e ai saberá se esta ou ñ ok a tensão dos 15+15.

por marceloshm Qui 28 Ago 2014, 12:21

então, conforme havia dito anteriormente, eu fiz o teste que recomendou, as tenções não passaram de 12v e as dos transistores de potencia tbm estão baixas, com 24v onde, até onde sei, deveria ser de 28v e 15v. parece ser simples, mas estou apanhando para este módulo...

uma conta · por **Nill** Qui 28 Ago 2014, 13:05

Faça um outro teste, solte o terminal do meio dos retificadores do secundário da fonte, certamente deverá ter em média 20,22Vcc sem entrar em contato com os capacitores, se esse valor estiver abaixo disso o Trafo da fonte esta alterado.
Apesar, q este modelo funcionaria com às tensões um pouco abaixo, verifique esses itens e poste novos comentários.

por marceloshm Seg 01 Set 2014, 16:39

amigo, fiz o teste recomendado e lá a tensão está normal, vim medindo até os diodos zener, dele pra frente consigo+/-12v (com a placa do pré desligada) os transistores com os +/- 24v aparentemente normal.

realizei um teste mas não sei se meu conceito está correto. Eu desliguei só os terminais de alimentação dos cis (5x 4558 e 1x an6554) a tensão estabiliza com os +/-12v e fui ligando um a um e percebi que a cada um que eu ligava a tensão ia diminuindo cerca de 1 a 2v e quando estavam os 5 4558 ligados a tensão chegou a +/-6v e quando ligo os terminais do an6554 a tensão cai para +/-2,4v. fiz uma varredura nos resistores e capacitores da placa de potencia e pré mas não achei nenhuma anomalia nenhum valor alterado ninguém em curto ou aberto. seria os CIs? são novos, é comum virem alterados? amanha vou comprar novos e trocar, mas se tiver mais alguma dica eliminatória eu agradeço assim como agradeço sua disposição em me orientar, Obrigado.

uma conta · por **Nill** Seg 01 Set 2014, 16:46

Qual o valor do resistor de corte de tensão q esta ligado ao zener? para q esta tensão esteja caindo são 2 motivos: resistor de valor alto no corte ou algum dos CIs esta alterado forçando o consumo.

por marceloshm Seg 01 Set 2014, 16:58

o resistor é de 1k5 (marrom verde vermelho), conforme achei em outros tópicos sobre a mesma

uma conta · por **Nill** Seg 01 Set 2014, 17:31

Faça um teste com um resistor de 560 ou 680R 5wts para acompanhar a tensão, se o resistor se aquecer em excesso é resultado de alto consumo no pré o q leva à crer q algum dos CIs pode estar alterado... se o resultado for equilibrado e manter a tensão é sinal q este resistor de 1k5 esta irregular para esta função.... e qto ao fato de ser novos..podem sim estar com defeito de fabricação o q hj em dia vem à ser "NORMAL"... INFELIZMENTE!!!

por julian2 Qua 03 Set 2014, 18:04

marceloshm escreveu:Prezados amigos do fórum, Venho pedir ajuda pois não tenho o esquema dessa potencia e não estou conseguindo solucionar seu defeito.

O defeito inicial era de entrar em proteção, até fervia os cabos. Troquei um transistor C5198 (q310 saída 3) 2 diodos zener (zd501 e 502) e os resistores 1,5k 5W (r533 e 534). A potencia até funciona porem sai som somente no canal 3 e de péssima qualidade. sendo assim troquei os CIs de pré amp. os 4558 (5 deles) e o 6554 mas a mesma não funcionou, o defeito persiste. sai som só na 3 e com muito ruído.
Alguém teria o esquema ou alguma dica para me ajudar? agradeço desde já.

oi amigo;estes resistores r533 e r534 sao de 150 ohms e nao 1,5 k;vc deve ter se enganado.

por marceloshm Sex 05 Set 2014, 12:26

Obrigado pela informação, realizei a troca dos resistores e a tensão estabilizou +/-15v

Vou testar com sinal de áudio e venho com mais informações para encerrar o tópico como resolvido

mais uma vez Obrigado pela ajuda e disposição amigos Nill e Julian2.

por julian2 Sex 05 Set 2014, 19:35

ok amigo;fico feliz por ter resolvido.

por marceloshm Ter 09 Set 2014, 11:42

amigos Nill, Julian e Fórum Eletrocnica2002 muito obrigado pela disposição e ajuda, como sempre nunca me deixaram na mão.

a potencia está funcionando perfeitamente.
como faz falta um esquema eletrônico hehehe...

Concluindo:
foi feita a troca dos CI.s do pré, a substituição do C5198 do canal 3, dois resistores de 150r (r533 e r534) dois diodos zener 15v.(zd501 e zd502)
Ok.

Obrigado e todos e, no que eu puder ser útil, não hesitarei ajuda Surprised

uma conta · por **Nill** Ter 09 Set 2014, 14:04

marceloshm escreveu:amigos Nill, Julian e Fórum Eletrocnica2002 muito obrigado pela disposição e ajuda, como sempre nunca me deixaram na mão.

a potencia está funcionando perfeitamente.
como faz falta um esquema eletrônico hehehe...

Concluindo:
foi feita a troca dos CI.s do pré, a substituição do C5198 do canal 3, dois resistores de 150r (r533 e r534) dois diodos zener 15v.(zd501 e zd502)
Ok.

Obrigado e todos e, no que eu puder ser útil, não hesitarei ajuda

Fico contente q tenha resolvido...caso precise de alguma informação futura é só postar!!!!

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