Fórum Eletrônica2002 (Brasil)
Seja bem vindo ao fórum Eletrônica2002.

Para ter acesso a todo o conteúdo do fórum você precisa estar cadastrado e fazer o login!

Se não é cadastrado no fórum: aproveite e faça.

Para criar um tópico, você precisa se cadastrar e estar conectado.
Ao criar um tópico, vc deve colocar a marca/modelo/e defeito do aparelho no título do tópico. Isto é regra neste fórum!
https://eletronica2002.forumeiros.com/forum-de-reparacao-de-aparelhos-eletronicos-f1/regras-do-forum-t19731.htm

Falar com o administrador?
Mande um e-mail: valdeni@eletronica2002.com.br

Participe do fórum, é rápido e fácil

Fórum Eletrônica2002 (Brasil)
Seja bem vindo ao fórum Eletrônica2002.

Para ter acesso a todo o conteúdo do fórum você precisa estar cadastrado e fazer o login!

Se não é cadastrado no fórum: aproveite e faça.

Para criar um tópico, você precisa se cadastrar e estar conectado.
Ao criar um tópico, vc deve colocar a marca/modelo/e defeito do aparelho no título do tópico. Isto é regra neste fórum!
https://eletronica2002.forumeiros.com/forum-de-reparacao-de-aparelhos-eletronicos-f1/regras-do-forum-t19731.htm

Falar com o administrador?
Mande um e-mail: valdeni@eletronica2002.com.br
Fórum Eletrônica2002 (Brasil)
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.
.

Menu de navegação


Clique nas imagens abaixo para acessar os fóruns desejados.

Fóruns:






---------------------------

PARCEIROS

E PATROCINADORES

DO FÓRUM 2002:

================



================

Quer ser um patrocinador do fórum?

Mande um e-mail para:

Valdeni@eletronica2002.com.br


_________________
Últimos assuntos
» Tv Philips 50pug6654/78 sem imagem
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyHoje à(s) 16:02 por SEBCICM

» PS2 Slim 90k testar entradas do memory card
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyHoje à(s) 11:51 por gamemaniaco

» Procuro a placa lateral do sistema de som Sony MHC-GTX88 e Ci BD3451KS
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyHoje à(s) 10:16 por Silas Silva Nogueira

» Caixa de Som Amplificada CSR 4000A Som Distorcido e Pouca Potência!!!
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyHoje à(s) 08:18 por jailton da silva santos

» Tv lcd,marca Aoc, modelo- LE 39D0330 -defeito,só liga depois de um tempo(quando aquece)
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyHoje à(s) 08:06 por jailton da silva santos

» fonte taramps tef 60 amperes ci estourado
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyOntem à(s) 19:27 por antonio carlos bitti

» [Resolvido] TV PLASMA SAMSUNG PL51F4900AG Não liga , led stand by piscando ( RESOLVIDO )
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyOntem à(s) 13:28 por Paranista

» TV LG MODELO 42LB5600 ACENDE O LED MAS NÃO LIGA
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQua 20 Nov 2024, 18:27 por Tales g

» TV STI DL3270 A W , sem audio
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQua 20 Nov 2024, 15:02 por valdircp

» Compro placa principal da LG 42lh45ed ou 42lh40ed
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySeg 18 Nov 2024, 11:22 por Paulo Costa II

» Som Philips fw c 505 Ajuda entender o esquema
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySáb 16 Nov 2024, 10:03 por nagkiller

» (Resolvido) AIWA NSXF959 SEM SOM MÉDIOS AGUDOS
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySáb 16 Nov 2024, 00:31 por ZACREAL

» como descartar TRC
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 15 Nov 2024, 08:32 por jailton da silva santos

» cliente que não busca os aparelhos consertados, o que fazer
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 15 Nov 2024, 00:59 por MARIO Y. SEGAWA

» compro placa pricipal tv lg 50pb560
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQua 13 Nov 2024, 11:11 por Eletronica Manoel

» Modulo Taramps t800.1 com os resistores r32 e r5 torrados
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySeg 11 Nov 2024, 10:41 por prisma eletronica

» Akai AA-A35 Seletor de Tensão
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySeg 11 Nov 2024, 08:34 por city2010

» [RESOLVIDO] TV LCD UN50FH5303G Componentes danificados
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySeg 11 Nov 2024, 00:54 por nagkiller

» TV PANASONIC TC- 32A400B Imagem travando
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyDom 10 Nov 2024, 16:01 por ramon figueiredo

» ATENÇÃO de todos os usuários da 2002! (Nova regra).
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyDom 10 Nov 2024, 12:00 por robsonseixas

» Microondas MEF-41 Eletrolux, não acende luz da porta quando abre, e quando fecha não liga
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 08 Nov 2024, 22:30 por joaquimrosadesouza

» Caixa som Ciclotron mult 500 Preciso do esquema
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 08 Nov 2024, 21:34 por prisma eletronica

» Pessoal tenho placa barato.
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 08 Nov 2024, 20:47 por francisco carlos de jesus

» PLACA PWM dos Módulos Roadstar RS-10000D Earthkaque e RS-6800D Agressive SPL
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 08 Nov 2024, 19:23 por NITRO

»  Projetor LG BS 275 Liga e logo da mensagem de cooler bloqueado
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySex 08 Nov 2024, 13:05 por Paranista

» Cd Player Carrossel Sony - Não fecha a gaveta nem gira o carrossel
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQui 07 Nov 2024, 14:15 por Denisson Ventura

»  OU O FÓRUM ACABOU OU NINGUÉM PARTICIPA DO FÓRUM MAIS.
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQui 07 Nov 2024, 12:09 por Paranista

» TV PHILCO TP1452N TELA ESCURA
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQua 06 Nov 2024, 17:36 por jailton da silva santos

» TV LED LE3256(A)w dados da flash Resolvido
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptyQua 06 Nov 2024, 12:12 por everardes

» Procuro esquema elétrico da fonte TV lg 42lb5800 EAX65423701(2.1)
Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! EmptySeg 04 Nov 2024, 12:22 por joaquimrosadesouza

Quem está conectado?
441 usuários online :: 3 registrados, 0 invisíveis e 438 visitantes :: 2 motores de busca

#finofliperama, adamoa1, sandrotv

O recorde de usuários online foi de 1034 em Sex 24 Jul 2015, 10:41
Anuncios

    Nenhum anúncio


    Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    +6
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    Teimoso
    Daniel_Kingtech
    shayk
    Leonardo J Brito
    Arthur Gomes
    10 participantes

    Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Seg 06 Jan 2014, 23:03

    Amigos passei um tempo longe do fórum não vou mentir sinto muitas saudades daqui pois tenho muito amigos aqui então resolvi compartilhar meu conhecimento em gratidão


    Vamos ao assunto eu uso uma maquina muito boa para remoção de chip ela é uma Archi IR6000 mas essa maquina e campeã em fazer bolhas levei uma surra tremenda ate conseguir programar ela, mas não era só a maquina que estava me dando dor de cabeça mais sim a placa pois a Ponte Norte ela leva Água (Pesquisem) assim causando o Efeito Pipoca no chip. as vezes o pre aquecimento da maquina não e suficiente para que o saque do chip saia perfeito então vi em um fórum um cara fez uma caixa de papelão com alumínio e uma lampada eu fiz um pouco melhor e Obtive ótimos resultados !


    Peguei tabuas do mesmo tamanho e fiz uma caixa de madeira com pregos o custo e muito baixo. Um forninho para desumidificar placas esta custando mais de R$800

    material: lampada 60w, Fio, garfo para ligar na tomada, Papel Aluminol, pregos madeiras, de com-prensado ou parecido. Ou pode ser ate com uma caixa de papelão

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Yf3w




    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Wolc

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Leonardo J Brito Qua 08 Jan 2014, 01:42

    ótima ideia pra secar as placas tambem sempre usava o sol.

    _________________
    Eu aprendi a ser forte! Não como uma onda que tudo destrói,mas como uma rocha que tudo suporta.

    “Em eletrônica tudo é possível”: Esta frase reflete uma realidade, ás vezes desconcertante. Mas, se for sempre lembrada e principalmente quando todos os recursos normais falharem poderá levar á procura das causas mais absurdas para os defeitos mais simples. E isso muitas vezes é o que resolve o problema. Surprised Very Happy  What a Face
    Leonardo J Brito
    Leonardo J Brito
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : Eletrônica desde 2012 informatica desde 2013
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 276
    Idade : 36
    Cidade/Estado: : Bahia
    Data de inscrição : 07/12/2012

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por shayk Qua 08 Jan 2014, 08:44

    bom dia amigo estou pensando em trabalha só com placas bga . aqui na minha cidade . em media quando você cobra para fazer este
    trabalho ai em sua cidade ? gostei da ideia

    _________________
    Tenho Capa-miter2002
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Capami10
    avatar
    shayk
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 6 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 152
    Idade : 45
    Cidade/Estado: : Guarujá /SP
    Data de inscrição : 21/10/2011

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Qua 08 Jan 2014, 11:52

    De 250 ate mesmo 50% do valor do produto mas e um retrabalho muito delicado que exige muita paciência e pratica, principalmente nas esferas de 0.3 0.4 0.25 são as piores

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Daniel_Kingtech Ter 03 Jun 2014, 12:28

    Leonardo J Brito escreveu:ótima ideia pra secar as placas tambem sempre usava o sol.

    O bom da estufa é que você elimina a unidade que existe na placa. As placas que ficam em equipamentos sensíveis a oscilação de temperatura, como PCs e Notebooks por exemplo, acumulam umidade na placa. Esta placa geralmente é feita de fenolite ou fibra, tendo ela várias camadas, parecendo um biscoito daqueles wafer. Estas camadas intercaladas sofrem com a umidade e variações de temperatura, e quando submetidas direto ao calor de uma estação para BGA como a IR6000, ou uma scottle, LR, honton, ou até pelo método artesanal com pistola de ar quente, essa umidade ela meio que sai "na marra" muito rapidamente, o que ocasiona fadiga do material, como consequência empenamento da placa, bolhas no chip, inchaço na placa, danificando sensivelmente a placa estruturalmente nas suas trilhas internas e no chip.
    A estufa serve como desumidificadora em processo mais lento, fazendo com que a unidade saia mais lentamente e não haja agressão na placa quando submetida a calor. Quando adotamos o uso de estufa, os processos de BGA tiveram um índice muito grande de sucesso, as placas sofreram menos e os chips em sua maioria conseguiram sobreviver a um processo de reballing das esferas de solda, sem muitos problemas.
    Aconselho a todos que forem trabalhar com reparos em BGA, fazer uma estufa dessas, afirmo que o índice de sucesso será muito maior.
    Daniel_Kingtech
    Daniel_Kingtech
    Participante
    Participante

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 15
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 61
    Idade : 46
    Cidade/Estado: : São Paulo
    Data de inscrição : 14/05/2014

    https://itechsp.com.br

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Seg 07 Jul 2014, 23:11

    Daniel_Kingtech escreveu:
    Leonardo J Brito escreveu:ótima ideia pra secar as placas tambem sempre usava o sol.

    O bom da estufa é que você elimina a unidade que existe na placa. As placas que ficam em equipamentos sensíveis a oscilação de temperatura, como PCs e Notebooks por exemplo, acumulam umidade na placa. Esta placa geralmente é feita de fenolite ou fibra, tendo ela várias camadas, parecendo um biscoito daqueles wafer. Estas camadas intercaladas sofrem com a umidade e variações de temperatura, e quando submetidas direto ao calor de uma estação para BGA como a IR6000, ou uma scottle, LR, honton, ou até pelo método artesanal com pistola de ar quente, essa umidade ela meio que sai "na marra" muito rapidamente, o que ocasiona fadiga do material, como consequência empenamento da placa, bolhas no chip, inchaço na placa, danificando sensivelmente a placa estruturalmente nas suas trilhas internas e no chip.
    A estufa serve como desumidificadora em processo mais lento, fazendo com que a unidade saia mais lentamente e não haja agressão na placa quando submetida a calor. Quando adotamos o uso de estufa, os processos de BGA tiveram um índice muito grande de sucesso, as placas sofreram menos e os chips em sua maioria conseguiram sobreviver a um processo de reballing das esferas de solda, sem muitos problemas.
    Aconselho a todos que forem trabalhar com reparos em BGA, fazer uma estufa dessas, afirmo que o índice de sucesso será muito maior.

    E bem assim mesmo amigo vc esta de parabéns Very Happy

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Ter 08 Jul 2014, 00:50

    Fiz uma pra secar placas de som e TV só que a minha usa um secador de cabelos em temperatura baixa e uso depois que lavo com lavadora a jato.

    Esse sistema de usar lâmpada e papel alumínio ja tinha visto mas nem lembrei na hora que fiz, talvez seja até melhor mas com ar quente também é bom pois o ar circula na caixa evaporando a humidade e levando-a pra fora, seca rápido.

    Se tivesse uma máquina dessa abaixo em tamanho GG talvez serviria também. KKKK
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Images?q=tbn:ANd9GcTFL3h_NlfRu9_AWLFv6zkqbW1u4u4TvlyRlce3QbAOvmloR3wV&reload=on
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Ter 08 Jul 2014, 10:32

    Teimoso escreveu:Fiz uma pra secar placas de som e TV só que a minha usa um secador de cabelos em temperatura baixa e uso depois que lavo com lavadora a jato.

    Esse sistema de usar lâmpada e papel alumínio ja tinha visto mas nem lembrei na hora que fiz, talvez seja até melhor mas com ar quente também é bom pois o ar circula na caixa evaporando a humidade e levando-a pra fora, seca rápido.

    Se tivesse uma máquina dessa abaixo em tamanho GG talvez serviria também. KKKK
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Images?q=tbn:ANd9GcTFL3h_NlfRu9_AWLFv6zkqbW1u4u4TvlyRlce3QbAOvmloR3wV&reload=on


    Amigo Teimoso vc é genial sempre vc com suas ideias Extraordinárias *---* Parabéns Very Happy

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por PAULO HENRIQUE A E SILVA Dom 22 Fev 2015, 15:02

    BOM DIA ARTHUR, GOSTARIA DE SABER AS MEDIDAS IDEAIS PARA A FABRICAÇÃO DA ESTUFA E SE POSSO USAR LÂMPADAS FLORESCENTE, OBRIGADO
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    NOVATO
    NOVATO

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 1 ano
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 18
    Idade : 58
    Cidade/Estado: : FRANCA/SP
    Data de inscrição : 22/02/2015

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Dom 22 Fev 2015, 19:33

    Aguarde um instante que logo vc será atendido pelo doutor Athur Gomes...

    Mas já vou adiantando que com lâmpadas fluorescentes não funciona porque tem luz fria e a função da estufa é aquecer devagar com luz quente.
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Qua 25 Fev 2015, 13:17

    PAULO HENRIQUE A E SILVA escreveu:BOM DIA ARTHUR, GOSTARIA DE SABER AS MEDIDAS IDEAIS PARA A FABRICAÇÃO DA ESTUFA E SE POSSO USAR LÂMPADAS FLORESCENTE, OBRIGADO


    E amigo essa minha antiga estufa era de de 31cm / 33Cm quase que 30 / 30 Ela com uma lampada de 60W na parte de cima me atendia com uma temperatura de 110º era muito boa agora tenho uma bem maior suporta bem mais placas mas tive que por mais uma lampada de 70W pra ela chegar aos 90º mas também esta me atendendo bem !

    Sua duvida e se vc pode usar lampadas florescente Como o Teimoso falou Não vai da ! Como as lapadas com resistência estão saindo do mercado ! vc pode optar por uma resistência de forno elétrico ou ate mesmo uma lampada apropriada para estufa eu nunca usei mas sei que elas esquentam pra dedeu na internet existe alguns tutoriais de ligar um potenciômetro a uma lampada vc pode fazer a experiencia e regular a temperatura da lampada de estufa com o potenciômetro ! E fazer ums testes com o termopar do multímetro...

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por PAULO HENRIQUE A E SILVA Qui 26 Fev 2015, 08:32

    MUITO OBRIGADO PELAS ORIENTAÇÕES, COMO ESTOU FAZENDO UM CURSO DE MANUTENÇÃO EM NOTEBOOKS PELA INTERNET, ENCONTREI DIFICULDADES NA LEITURA DA SERIGRAFIA DA PLACA MÃE, PEGUEI UMA LISTA NA INTERNET, MAS TEM ALGUMAS SIGLAS QUE VI NA PLACA QUE NÃO TEM NA LISTA, EXEMPLO: "PL" E "PR", "PC", "SW", VOCÊ PODE ME AJUDAR ME FALANDO O QUE SIGNIFICA, E SE TIVER MAIS ALGUMA SIGLA QUE NÃO TEM NA LISTA DA INTERNET E PUDER ME PASSAR EU AGRADEÇO. OBRIGADO
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    NOVATO
    NOVATO

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 1 ano
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 18
    Idade : 58
    Cidade/Estado: : FRANCA/SP
    Data de inscrição : 22/02/2015

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Qui 26 Fev 2015, 12:22

    PAULO HENRIQUE A E SILVA escreveu:MUITO OBRIGADO PELAS ORIENTAÇÕES, COMO ESTOU FAZENDO UM CURSO DE MANUTENÇÃO EM NOTEBOOKS PELA INTERNET, ENCONTREI DIFICULDADES NA LEITURA DA SERIGRAFIA DA PLACA MÃE, PEGUEI UMA LISTA NA INTERNET, MAS TEM ALGUMAS SIGLAS QUE VI NA PLACA QUE NÃO TEM NA LISTA, EXEMPLO: "PL" E "PR", "PC", "SW", VOCÊ PODE ME AJUDAR ME FALANDO O QUE SIGNIFICA, E SE TIVER MAIS ALGUMA SIGLA QUE NÃO TEM NA LISTA DA INTERNET E PUDER ME PASSAR EU AGRADEÇO. OBRIGADO
    E onde está a tal lista da internet?
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por PAULO HENRIQUE A E SILVA Qui 26 Fev 2015, 17:58

    ESTA TABELA ACHEI NA INTERNET, VEJA:

    Tabela de referência das abreviaturas utilizadas pelos fabricantes para identificar os componentes nos esquemas elétricos e na serigrafia das placas.

    Vale lembrar que cada fabricante tem sua particularidade e nem todos os esquemas são iguais, tem esquema que mostra mosfets como "U" e outros (a maioria) como "Q" ou "PQ", dependendo de sua função no circuito.

    Alguns destes componentes vocês nunca vão ver em placas de notebook mas, como se trata de uma tabela geral, está bem completa. Traduzido do inglês.

    Abreviatura Tipo de componente
    AT Atenuador
    BR Ponte retificadora
    BT Bateria
    C Capacitor
    CN Rede Capacitiva
    D Diodo (podendo em alguns casos ser também Zener)
    DL Linha de atraso
    DS Display
    F Fusível ou fusistor
    FB or FEB Barra de Ferrite (como as que ficam perto dos plugues das fontes)
    FD Marcador (Fiduciary marker)
    J Jack (conector, geralmente fêmea)
    JP Jumper (fio, conexão sem resistência)
    K Relé
    L Indutor (bobina)
    LS Buzzer
    M Motor
    MK Microfone
    MP Parte mecânica (incluindo parafusos e fixadores)
    P Conector (geralmente macho)
    PQ Transistor regulador de tensão
    Q Transistor
    PS Fonte de alimentação
    PU Circuito integrado do sistema regulador de tensão
    Q Transistor (todos os tipos)
    R Resistor
    RN Rede resistiva
    RT Termistor
    RV Varistor
    S Switch (todos os tipos, incluindo botões)
    T Transformador
    TC Termopar
    TUN Sintonizador
    TP Ponto de teste
    U Circuito integrado
    V Válvula
    VR Resistor variável (potenciômetro)
    X Transdutor (não classificado em outra categoria)
    Y Cristal ou oscilador
    Z ou ZD Diodo Zener
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    PAULO HENRIQUE A E SILVA
    NOVATO
    NOVATO

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 1 ano
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 18
    Idade : 58
    Cidade/Estado: : FRANCA/SP
    Data de inscrição : 22/02/2015

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Sáb 28 Fev 2015, 11:53

    PAULO HENRIQUE A E SILVA escreveu:MUITO OBRIGADO PELAS ORIENTAÇÕES, COMO ESTOU FAZENDO UM CURSO DE MANUTENÇÃO EM NOTEBOOKS PELA INTERNET, ENCONTREI DIFICULDADES NA LEITURA DA SERIGRAFIA DA PLACA MÃE, PEGUEI UMA LISTA NA INTERNET, MAS TEM ALGUMAS SIGLAS QUE VI NA PLACA QUE NÃO TEM NA LISTA, EXEMPLO: "PL" E "PR", "PC", "SW", VOCÊ PODE ME AJUDAR ME FALANDO O QUE SIGNIFICA, E SE TIVER MAIS ALGUMA SIGLA QUE NÃO TEM NA LISTA DA INTERNET E PUDER ME PASSAR EU AGRADEÇO. OBRIGADO

    A lista esta bem explicadinha gostei ! Mas eu nunca fiz um Curso sou auto ditada eu num posso te dar uma teoria Exata pois aprendi na marra !

    Mas o PL se trata de Bobinas ! Eu quando pego placas de notebooks vejo que existe bobinas pretas pequenas e bobinas maiores exemplo da fonte do processador ou da fonte do Buck Converter bateria e etc... elas se encontram com a cintigrafia de PL ! mas algumas bobinas pretas só tem a letra L eu acho que isto varia de setor para setor da placa ! Na verdade quem decide isso ai é o engenheiro !

    PR se trata de resistências da mesma forma que o R também !

    PC são os capacitores eletrolíticos ou cerâmicos como já vi isto depende muito na verdade é do engenheiro ! Eu ja vi placas com capacitores cerâmicos com a cintigrafia PC,

    SW nas Motheboard é onde fica os botões exemplo é o de Start e o de Reset eu acho que nunca vi algum componente na placa com a serigrafia de SW olha que quase sempre trabalho com esquema ! uso sempre que disponível !

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Dom 01 Mar 2015, 18:37

    Essa aqui é para aparelhos celulares e utiliza lâmpadas UV, custa em média R$60.
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21986-MLB20221040405_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21971-MLB20221040763_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21922-MLB20221040450_012015-O
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Leonardo J Brito Dom 01 Mar 2015, 21:08

    Teimoso escreveu:Essa aqui é para aparelhos celulares e utiliza lâmpadas UV, custa em média R$60.
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21986-MLB20221040405_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21971-MLB20221040763_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21922-MLB20221040450_012015-O

    onde acha esta ai pra comprar??

    _________________
    Eu aprendi a ser forte! Não como uma onda que tudo destrói,mas como uma rocha que tudo suporta.

    “Em eletrônica tudo é possível”: Esta frase reflete uma realidade, ás vezes desconcertante. Mas, se for sempre lembrada e principalmente quando todos os recursos normais falharem poderá levar á procura das causas mais absurdas para os defeitos mais simples. E isso muitas vezes é o que resolve o problema. Surprised Very Happy  What a Face
    Leonardo J Brito
    Leonardo J Brito
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : Eletrônica desde 2012 informatica desde 2013
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 276
    Idade : 36
    Cidade/Estado: : Bahia
    Data de inscrição : 07/12/2012

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Dom 01 Mar 2015, 21:28

    Leonardo J Brito escreveu:
    Teimoso escreveu:Essa aqui é para aparelhos celulares e utiliza lâmpadas UV, custa em média R$60.
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21986-MLB20221040405_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21971-MLB20221040763_012015-OEstufa para placas mãe. Não da bolhas ! Estufa-secagem-uv-cola-uv-4-lamp-220v-lcd-celular-ipad-21922-MLB20221040450_012015-O

    onde acha esta ai pra comprar??
    No site mercado livre mas lá é mais caro pq os vendedores tem que pagar comissão, lá tem gente vendendo de 70R$ e 90R$, se pesquisar no google pode encontrar lojas vendendo por preços mais em conta.
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Dom 01 Mar 2015, 22:00

    pra ser cinsero eu não sei pra quê serve essa estufa com lâmpadas Ultra Violeta, não sei se é pra secar a placa depois de uma lavagem com o limpador ultra-sonico
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! 7054_1
    Ou só mesmo pra retirar umidade.
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Teimoso Sáb 14 Mar 2015, 18:14

    Talvez esse recipiente de conservar temperatura de cerveja sirva como uma estufa se colocarmos uma lâmpada dentro
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Showimage
    Esse da imagem tem um cooler 12V e revestimento metálico.
    Teimoso
    Teimoso
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 10 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3588
    Idade : 41
    Cidade/Estado: : Barra/Bahia
    Data de inscrição : 16/12/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Caligula1 Seg 06 Jul 2015, 05:38

    Olá, sou novo no fórum e estou prestes a fazer um curso de bga e manutenção de placa mãe de note, e estou com muitas duvidas em relação a ferramentas e insumos para fazer os procedimentos de reballing,rechip,etc...sei que nos cursos eles vão me orientar a respeito mais gostaria da opnião dos veteranos e experientes nessa arte do bga, fico aguardando!
    Caligula1
    Caligula1
    NOVATO
    NOVATO

    DESCRIÇÃO: : Técnico em informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 6 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1
    Idade : 32
    Cidade/Estado: : guapirama/pr
    Data de inscrição : 06/07/2015

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Qua 08 Jul 2015, 09:50

    Caligula1 escreveu:Olá, sou novo no fórum e estou prestes a fazer um curso de bga e manutenção de placa mãe de note, e estou com muitas duvidas em relação a ferramentas e insumos para fazer os procedimentos de reballing,rechip,etc...sei que nos cursos eles vão me orientar a respeito mais gostaria da opnião dos veteranos e experientes nessa arte do bga, fico aguardando!

    Abre um tópico la na área de informatica que vamos ajudar amigo !  pos
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Marco Aurelio Lenox Sáb 07 Nov 2015, 06:00

    Achei "(palavra censurada)" as ideias (Com o perdão da expressão) Mas estou em busca de uma estufa mais "Parruda" , vi um vídeo de uma de madeira muito boa, mas não sei mexer com madeira! :/ Alguma outra ideia?

    Link:https://www.youtube.com/watch?v=ynlYwm1U-Lk
    Marco Aurelio Lenox
    Marco Aurelio Lenox
    NOVATO
    NOVATO

    DESCRIÇÃO: : Técnico em informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 2 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Pelotas/Rio Grande do Sul
    Data de inscrição : 07/11/2015

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Paranista Sáb 07 Nov 2015, 09:55

    Informatica não é minha praia, mas só para melhorar o projeto, já pensaram num simples dimer para controlar a potencia e consequentemente a temperatura da estufa?
    Ou entao utilizar um controlador eletronico para essa função, onde voce determina a temperatura ideal.
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Dimer

    _________________
    Tenho osciloscópio
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Scop10

    A receita de vida melhor será sempre melhorar-nos, através da melhora que venhamos a realizar para os outros.
                                      Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Images?q=tbn:ANd9GcRIAz7W-SxaTAfOHo3jqcmwp-dJ7C0NdaHBFM6bdAebF8A9CF7T
    Paranista
    Paranista
    Moderador do fórum
    Moderador do fórum

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 22 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 22571
    Idade : 62
    Cidade/Estado: : Curitiba/Parana
    Humor : ótimo
    Data de inscrição : 04/04/2012

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Sex 13 Nov 2015, 16:55

    Paranista escreveu:Informatica não é minha praia, mas só para melhorar o projeto, já pensaram num simples dimer para controlar a potencia e consequentemente a temperatura da estufa?
    Ou entao utilizar um controlador eletronico para essa função, onde voce determina a temperatura ideal.
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Dimer
    Boa Paranista   pos Vou testar ! Me diz uma coisa essas resistências são de quantos Watts  ? São dois triac ? Tic226 ? eu não entendi a serigrafia de um outro triac  seguido do pino 3 do Tic226 e o potenciômetro vc me recomenda um tipo A ou tipo B ?
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Paranista Sex 13 Nov 2015, 17:53

    -Não são dois triacs, o que está conectado ao gate do Triac (pino 03), é um diac (DB3) - diodo bidirecional, utilizado para fazer o disparo.
    -Quanto ao potenciometro, creio que um linear seja o mais adequado.
    -Os resistores são todos de baixa dissipação, 1/2W é o suficiente.
    -Pode colocar obviamente uma resistência elétrica no lugar da lâmpada, antes, coloque um dissipador no triac e respeite a capacidade de corrente do mesmo.

    _________________
    Tenho osciloscópio
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Scop10

    A receita de vida melhor será sempre melhorar-nos, através da melhora que venhamos a realizar para os outros.
                                      Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Images?q=tbn:ANd9GcRIAz7W-SxaTAfOHo3jqcmwp-dJ7C0NdaHBFM6bdAebF8A9CF7T
    Paranista
    Paranista
    Moderador do fórum
    Moderador do fórum

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 22 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 22571
    Idade : 62
    Cidade/Estado: : Curitiba/Parana
    Humor : ótimo
    Data de inscrição : 04/04/2012

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Dom 15 Nov 2015, 03:15

    Paranista escreveu:-Não são dois triacs, o que está conectado ao gate do Triac (pino 03), é um diac (DB3) - diodo bidirecional, utilizado para fazer o disparo.
    -Quanto ao potenciometro, creio que um linear seja o mais adequado.
    -Os resistores são todos de baixa dissipação, 1/2W é o suficiente.
    -Pode colocar obviamente uma resistência elétrica no lugar da lâmpada, antes, coloque um dissipador no triac e respeite a capacidade de corrente do mesmo.

    Legal !!!! Quando eu poder fazer eu acrescento mais há imagens do projeto ou a versão 2.0 kkkk Very Happy
    Na verdade eu nem to usando mais a minha eu dominei a minha IR6000 nem me preocupo mais Very Happy Mas vou fazer sim ! as vezes é necessário para outros fins !
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por pinokio Qua 13 Jan 2016, 11:29

    amigo Arthur Gomes.eu adquiri uma ir6000 tambem e gostaria de saber se voce me passaria a tabela de programação que conseguiu sucesso nela.a pratica vale muito
    as vezes o manual manda de uma forma mas praticando se descobre o correto
    se puder me passe os dados da programação por favor.
    deparei com esse topico procurando estufa

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Tenhom11
    pinokio
    pinokio
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : COMECEI CONSERTANDO VALVULADOS
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 432
    Idade : 61
    Cidade/Estado: : BELO HORIZONTE MG
    Data de inscrição : 17/10/2008

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Arthur Gomes Sex 15 Jan 2016, 17:19

    pinokio escreveu:amigo Arthur Gomes.eu adquiri uma ir6000 tambem e gostaria de saber se voce me passaria a tabela de programação que conseguiu sucesso nela.a pratica vale muito
    as vezes o manual manda de uma forma mas praticando se descobre o correto
    se puder me passe os dados da programação por favor.
    deparei com esse topico procurando estufa


    Minha maquina esta na F-Tec mandei consertar quando voltar te falo meu perfil ;)

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Giphy
    Arthur Gomes
    Arthur Gomes
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 16 anos
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2119
    Idade : 30
    Cidade/Estado: : Recife/PE
    Humor : :D
    Data de inscrição : 27/03/2013

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por pinokio Sex 15 Jan 2016, 17:30

    ok.qual defeito que ela apresentou?

    _________________
    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Tenhom11
    pinokio
    pinokio
    Técnico
    Técnico

    DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
    TEMPO DE EXPERIÊNCIA : COMECEI CONSERTANDO VALVULADOS
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 432
    Idade : 61
    Cidade/Estado: : BELO HORIZONTE MG
    Data de inscrição : 17/10/2008

    Ir para o topo Ir para baixo

    Estufa para placas mãe. Não da bolhas ! Empty Re: Estufa para placas mãe. Não da bolhas !

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Conteúdo patrocinado


    Ir para o topo Ir para baixo

    Ir para o topo

    - Tópicos semelhantes

     
    Permissões neste sub-fórum
    Não podes responder a tópicos