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    Mensagem por eletronica zeus Ter 16 Abr 2013, 19:24

    BOA NOITE AMIGOS! CHEGOU EM MINHA BANCADA ESTE "PRESENTE DE GREGO", NÃO CHEGA A SER UM CAVALO DE TROIA, MAS TA ME DANDO TRABALHO.
    BEM, O LANCE É O SEGUINTE: ELA ESTAVA INOPERANTE. PORÉM QUANDO A ABRI CONSTATEI O TSH EM CURTO. TROQUEI O MESMO E TAMBÉM TROQUEI O CAPACITOR DE BURST. SÓ QUE O TSH ESTÁ ESQUENTANDO MUUUUUITO E E AS TENÇÕES DO FLY NÃO ESTA NORMAL. ONDE DEVERIA TER 180V, ESTA COM 120V. A FONTE DE 26V DO FLY PARA O VERTICAL ESTA COM 16V.
    CONTUDO ESTA CHEGANDO 100V NO +B DO FLY PINO 2.
    TEM COMO SABER SE O FLYBACK ESTA AUTERADO? POIS EU TENHO UM TESTE QUE DETECTA CURTO NO FLY E ELE NÃO ESTA.
    E AGORA, QUEM PODERÁ DE AJUDAR? (ESPERO QUE NÃO SEJA O CHAPOLIN COLORADO HEHEHE). Surprised

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    Mensagem por wilson aparecido ferreira Ter 16 Abr 2013, 22:49

    coloque outro flay amigo veo bu tambem boa sorte
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    Mensagem por eletronica zeus Qua 24 Abr 2013, 18:19

    Gente! De tanto bater nessa placa do Twisted Evil constatei uma auteração.
    É o seguinte: o FAZ TUDO dele é acoplado com o MICRO em uma única peça. No pino 19 "Hvcc" deveria chegar 9Vcc, só que está chegando 4,8 Vcc a 5Vcc.
    Mas quando solto este pino (19), aí a tençaõ de 9Vcc aparece. Na verdade chega 8,5 Vcc, que não muda em nada.
    Só que o engraçado, é que mesmo com tensão baixa no Hvcc, no pino 32 sai os pulsos horizontais "15,68 Khz", medidos com frequencímetro e a TV não oscila.
    Obs: sei que deveria sair 15,75 Khz, mas com o que ta saíndo creio que já da pra oscilar.
    Será que é o CI?
    Alguém poderia me auxiliar nisso?
    Grato! Surprised

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    Mensagem por Paranista Qua 24 Abr 2013, 19:24

    boa noite, o cap de burst que subsituiu, seria o c 414? qual o motivo que o fez substitui-lo? o TSH é o original ? as tensoes da fonte estão ok? eu baixei o esquema p/tentar ajuda-lo (só nao consta o +B FBT), verifique as outras tensoes. Os 9V que esta medindo no pino 19, está em serie com um R120 Ohms, veja se cai antes do resistor (ou seja se a fonte se mantem).
    Boa sorte

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    Mensagem por eletronica zeus Qui 09 maio 2013, 22:54

    Paranista escreveu:boa noite, o cap de burst que subsituiu, seria o c 414? qual o motivo que o fez substitui-lo? o TSH é o original ? as tensoes da fonte estão ok? eu baixei o esquema p/tentar ajuda-lo (só nao consta o +B FBT), verifique as outras tensoes. Os 9V que esta medindo no pino 19, está em serie com um R120 Ohms, veja se cai antes do resistor (ou seja se a fonte se mantem).
    Boa sorte

    Antes do R de 120 Ohm, chega os 8,5Vcc (se mantem), mas depois dele a tensão cai para 4,8Vcc que vai para o pino Hvcc, onde deveria ter os 9Vcc.
    É normal? Surprised

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    Mensagem por eletronica zeus Qui 09 maio 2013, 23:01

    Agora uma pergunta aos amigos! Se o transistor de saída horizontal está alimentado (110 Vcc) no seu coletor, e está chegando os pulsos (H out) na base dele (medido com frequencímetro), porquê a TV não oscila?
    Porquê não está chaveando o FLY enviando suas tenções secundárias e o MAT? Sad

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    Mensagem por Paranista Sex 10 maio 2013, 08:30

    sobre o C414, se for esse que trocou , trata-se do capacitor de amortecimento e é bastante critico, se alterar o valor para baixo, o TR HZ queima, se alto poderia justificar parte dos sintomas relatados (me diga a posição do mesmo e o valor).
    Quanto ao teu TSH, considerando que trocou por um original e bom, problemas no secundario do mesmo (+ b vertical ou qualquer das fontes) justificaria seu mal funcionamento.

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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:00

    Paranista escreveu:sobre o C414, se for esse que trocou , trata-se do capacitor de amortecimento e é bastante critico, se alterar o valor para baixo, o TR HZ queima, se alto poderia justificar parte dos sintomas relatados (me diga a posição do mesmo e o valor).
    Quanto ao teu TSH, considerando que trocou por um original e bom, problemas no secundario do mesmo (+ b vertical ou qualquer das fontes) justificaria seu mal funcionamento.

    Então meu caro amigo, quer dizer que estas auterações no secundário do FLY pode ser o C414?
    Pois o TSH eu troquei pelo mesmo Q402 o 2SC6093, este não tem o DIODO DUMPER interno.


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    Mensagem por Bruno Capozzoli Sex 10 maio 2013, 23:06

    O defeito ai é o Flyback, tire-o da placa e ligue a tv, provavelmente o HVCC vai ficar normalizado.

    Outra coisa que pode ser e a bobina deflectora, como os 180V só tem 120V ela praticamente não oscila, pois a bobina interna no Flyback que saem os 180V da continuidade com a entrada do +B ou seja ali sempre vai ter tensão mesmo se o TV estiver em stand by

    faça esse teste com o Flyback, vc vai tirar a prova dos 9, pois o micro nao teria levado o saida H já o Flyback ou a deflectora sim

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    Mensagem por ivanlucio Sex 10 maio 2013, 23:14

    eu peguei uma dessa e era o Flyback
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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:15

    Bruno Capozzoli escreveu:O defeito ai é o Flyback, tire-o da placa e ligue a tv, provavelmente o HVCC vai ficar normalizado.

    Outra coisa que pode ser e a bobina deflectora, como os 180V só tem 120V ela praticamente não oscila, pois a bobina interna no Flyback que saem os 180V da continuidade com a entrada do +B ou seja ali sempre vai ter tensão mesmo se o TV estiver em stand by

    faça esse teste com o Flyback, vc vai tirar a prova dos 9, pois o micro nao teria levado o saida H já o Flyback ou a deflectora sim


    Obrigado amigo Bruno pela grande ajuda! Vou amanhã fazer este teste sim.
    Mas porquê será que sai os pulsos H OUT do pino 21 do MICRO, chega na base do TSH e o mesmo não chaveia o FLY? Very Happy


    Última edição por eletronica zeus em Sex 10 maio 2013, 23:19, editado 1 vez(es)

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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:17

    ivanlucio escreveu:eu peguei uma dessa e era o Flyback

    Com o mesmo defeito amigo Ivanlucio? Shocked

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    Mensagem por ivanlucio Sex 10 maio 2013, 23:27

    defeito não liga geralmente, sempre dar problema no Flyback não sei se é o seu caso, pois segundo tá queimando o tsh você já trocou o capacitor que fica perto do ths?
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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:32

    ivanlucio escreveu:defeito não liga geralmente, sempre dar problema no Flyback não sei se é o seu caso, pois segundo tá queimando o tsh você já trocou o capacitor que fica perto do ths?

    Depois que troquei o TSH, ele não queimou mais, mas estava esquentando muito mesmo depois que eu havia substituído este capacitor c414. Depois coloquei outro cap, aí o TSH já não esquenta e nem morna mais, fiaca frio-frio. Sad

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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:33

    eletronica zeus escreveu:
    ivanlucio escreveu:defeito não liga geralmente, sempre dar problema no Flyback não sei se é o seu caso, pois segundo tá queimando o tsh você já trocou o capacitor que fica perto do ths?

    Depois que troquei o TSH, ele não queimou mais, mas estava esquentando muito mesmo depois que eu havia substituído este capacitor c414. Depois coloquei outro cap, aí o TSH já não esquenta e nem morna mais, fiaca frio-frio. Sad

    Qual é a referência do FLY? Shocked

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    Mensagem por eletronica zeus Sex 10 maio 2013, 23:45

    Amigos! Uma coisa que acabei de reparar: o TSH 2SC6093 que comprei, não tem o diodo dumper interno. Já o que está no esquema tem este diodo! Shocked

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    Mensagem por Paranista Sáb 11 maio 2013, 09:08

    Bom dia
    Meu amigo, voce está confundindo TSH (flayback) com TRH(transistor chaveador horizontal), quando me referi ao C414 (amortecedor, juntamente com o diodo DAMPER interno ao TRH podendo ser também externo) e pedi várias vezes o valor que voce colocou no lugar, pois esse capacitor serve para amortecer os pulsos gerados pelo flyback e pela bobina defletora no momento que o transistor abre(controla a largura e consequentemente o MAT).

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    Mensagem por Paranista Sáb 11 maio 2013, 09:09


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    Mensagem por eletronica zeus Sáb 11 maio 2013, 16:22

    Bruno Capozzoli escreveu:O defeito ai é o Flyback, tire-o da placa e ligue a tv, provavelmente o HVCC vai ficar normalizado.

    Outra coisa que pode ser e a bobina deflectora, como os 180V só tem 120V ela praticamente não oscila, pois a bobina interna no Flyback que saem os 180V da continuidade com a entrada do +B ou seja ali sempre vai ter tensão mesmo se o TV estiver em stand by

    faça esse teste com o Flyback, vc vai tirar a prova dos 9, pois o micro nao teria levado o saida H já o Flyback ou a deflectora sim

    Boa tarde amigo Bruno! Fiz o teste do FLY. Tirei ele da placa, mas o Hvcc continua com 4,5Vcc.
    Na verdade, a tensão de 9Vcc só chega quando solto este pino do micro. Surprised

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    Mensagem por eletronica zeus Sáb 11 maio 2013, 16:35

    Paranista escreveu:Bom dia
    Meu amigo, voce está confundindo TSH (flayback) com TRH(transistor chaveador horizontal), quando me referi ao C414 (amortecedor, juntamente com o diodo DAMPER interno ao TRH podendo ser também externo) e pedi várias vezes o valor que voce colocou no lugar, pois esse capacitor serve para amortecer os pulsos gerados pelo flyback e pela bobina defletora no momento que o transistor abre(controla a largura e consequentemente o MAT).

    Boa tarde amigo Paranista! Desculpe a confusão. O C414 que estava antes de ser retirado é 7,3nF, e o que eu coloquei se não estou enganado é 7,5nF.
    Já o Transistor de Saída Horizontal (Q402) é um 2sc 6093 conforme no esquema. Só que não tem o diodo interno. E o que ha no esquema, tem este diodo. Será que eu teria que acressenta-lo na placa? Ou será que o transistor que comprei não é o mesmo, ou seja, original.
    Bem! Desde já, quero lhe agradecer pela sua dedicação em me ajudar com este pepino. Very Happy

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    Mensagem por eletronica zeus Sáb 11 maio 2013, 16:39

    eletronica zeus escreveu:
    Paranista escreveu:boa noite, o cap de burst que subsituiu, seria o c 414? qual o motivo que o fez substitui-lo? o TSH é o original ? as tensoes da fonte estão ok? eu baixei o esquema p/tentar ajuda-lo (só nao consta o +B FBT), verifique as outras tensoes. Os 9V que esta medindo no pino 19, está em serie com um R120 Ohms, veja se cai antes do resistor (ou seja se a fonte se mantem).
    Boa sorte

    Antes do R de 120 Ohm, chega os 8,5Vcc (se mantem), mas depois dele a tensão cai para 4,8Vcc que vai para o pino Hvcc, onde deveria ter os 9Vcc.
    É normal? Surprised

    O TSH (Flyback) continua o mesmo, não foi trocado.

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    Mensagem por Bruno Capozzoli Sáb 11 maio 2013, 18:34

    Não é isso o seu defeito, mesmo sem ou com o diodo ia funcionar. Troque o Flyback e pare de sofrer

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    Mensagem por eletronica zeus Sáb 11 maio 2013, 23:37

    Bruno Capozzoli escreveu:Não é isso o seu defeito, mesmo sem ou com o diodo ia funcionar. Troque o Flyback e pare de sofrer


    hehehe! Very Happy

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    Mensagem por Paranista Seg 13 maio 2013, 08:43

    Se tiver um bu 1508dx (o tamanho é o mesmo do teu, mas p/testar pode ser um BU2508 dx), experimente por no lugar do 2sc 6093 , sabe-se lá que transistor é esse que comprou, ou quais as caracteristicas. O bruno está correto quanto ao TSH, mas . . . experimente substituir primeiro o transistor ok. Realmente a falta do diodo interno não daria esse sintoma, mas nao deve ficar sem o mesmo.

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    Mensagem por eletronica zeus Seg 13 maio 2013, 18:08

    Paranista escreveu:Se tiver um bu 1508dx (o tamanho é o mesmo do teu, mas p/testar pode ser um BU2508 dx), experimente por no lugar do 2sc 6093 , sabe-se lá que transistor é esse que comprou, ou quais as caracteristicas. O bruno está correto quanto ao TSH, mas . . . experimente substituir primeiro o transistor ok. Realmente a falta do diodo interno não daria esse sintoma, mas nao deve ficar sem o mesmo.

    Obrigado pela dica amigão! Vou procurar um destes e pôr no lugar. Very Happy

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    Mensagem por eletronica zeus Qua 15 maio 2013, 20:41

    Boa noite meus amigos! Chegou na oficina de um amigo meu, uma tv identica. Então testei logo o FLY e o MICRO, constatando que estão bons.
    Agora tô mais perdido do quê cachorro quando cai de caminhão de mudança! an

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    Mensagem por Paranista Qui 16 maio 2013, 07:51

    Trocou o Transistor ???

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    Mensagem por eletronica zeus Qui 16 maio 2013, 19:26

    Um mês se passou e eu procurando CHIFRE em cabeça de CAVALO!
    Todo esse tempo me matando nessa placa, e o defeito era nada mais nada menos, do que o próprio TRANSISTOR de saída horizontal (2SC6093). Foi só trocar e a tv oscilou perfeitamente.
    E o pior, é que o próprio transistor era novo. Mas sem confiança.
    Quero desde já, agradecer a todos os amigos de profissão que se dispuseram a me ajudar nesse fardo. E salientar que este é o FÓRUM de grandes profissionais.
    Um grandioso abraço a todos vocês. Very Happy ag

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    Mensagem por eletronica zeus Qui 16 maio 2013, 19:30

    Paranista escreveu:Se tiver um bu 1508dx (o tamanho é o mesmo do teu, mas p/testar pode ser um BU2508 dx), experimente por no lugar do 2sc 6093 , sabe-se lá que transistor é esse que comprou, ou quais as caracteristicas. O bruno está correto quanto ao TSH, mas . . . experimente substituir primeiro o transistor ok. Realmente a falta do diodo interno não daria esse sintoma, mas nao deve ficar sem o mesmo.

    Sim meu amigo! Conforme a sua dica coloquei o BU2508 dx, e tudo funcionou. Muito obrigado. ag

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    Mensagem por Bruno Capozzoli Qui 16 maio 2013, 19:31

    valeu o retorno amigo, coloque o resolvido

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    Mensagem por Dematos Qui 16 maio 2013, 19:39

    eletronica zeus escreveu:Um mês se passou e eu procurando CHIFRE em cabeça de CAVALO!
    Todo esse tempo me matando nessa placa, e o defeito era nada mais nada menos, do que o próprio TRANSISTOR de saída horizontal (2SC6093). Foi só trocar e a tv oscilou perfeitamente.
    E o pior, é que o próprio transistor era novo. Mas sem confiança.
    Quero desde já, agradecer a todos os amigos de profissão que se dispuseram a me ajudar nesse fardo. E salientar que este é o FÓRUM de grandes profissionais.
    Um grandioso abraço a todos vocês. Very Happy ag
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