(Encerrado) Cubo Meteoro Atomic Drive 20w - Som Distorcendo e Fanho

por Caopbeto Ter 20 Nov 2012, 20:42

Possuo uma Cubo Meteoro Atomic Drive de 20w, fui informado que ela deu defeito após ligarei a saída de fone de ouvido da mesa de som nela com o volume muito alto. Quando comecei a mexer, ela não emitia nenhum som. Verifiquei que o CI BA4560 tinha queimado. Após a substituição, o som voltou, mas está distorcido e fanho. Alguém tem alguma idéia sobre o que posso fazer para tentar resolver?

Segue abaixo o esquema do cubo.

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por **Tony Eletronica** Qua 21 Nov 2012, 08:22

veja os capacitores do +B da saida.

uma conta · por **Nill** Qua 21 Nov 2012, 11:47

Verifique se esta chegando +18 e -18 no CI BA 4560, trilhas rompidas próximas ao CI, resistores abertos, teste separado o alto falante para certificar se o mesmo esta ok.

por Caopbeto Qui 22 Nov 2012, 10:22

Tony Eletronica escreveu:veja os capacitores do +B da saida.

Obrigado, vou verificar os capacitores hoje ainda

Nill escreveu:Verifique se esta chegando +18 e -18 no CI BA 4560, trilhas rompidas próximas ao CI, resistores abertos, teste separado o alto falante para certificar se o mesmo esta ok.

Obrigado,

- Conforme esquema, tá chegando 15v no CI
- Verifiquei as trilhas, estão ok
- O alto falante também está ok
- Vou verificar os resistores

por Caopbeto Qui 22 Nov 2012, 23:38

Tony Eletronica escreveu:veja os capacitores do +B da saida.

Os capacitores estão OK. Verifiquei também que o som só começa a sair quando o volume da fonte de sinal estiver bem alto. Amanhã vou seguir a recomendação do Nill e verificar se tem algum resistor aberto.
Fiz um teste ligando a entrada do sinal diretamente no CI TDA2052, e o som saiu normal, bem mais fraco, mas saiu limpo.

uma conta · por **Nill** Sex 23 Nov 2012, 08:09

Caopbeto, para melhor precisão resistores que apresentarem valores duvidosos devem ser retirados da placa para uma medição precisa.
Caso não encontre nenhum resistor aberto, pode ocorrer à possibilidade do BA4560 estar com defeito, mesmo novo o mesmo pode apresentar alterações internas, já tive vários casos assim com outros componentes. De atenção a presença das tensões no integrado, a falha em algum ponto pode gerar a falha da peça.

por Caopbeto Sáb 24 Nov 2012, 01:16

Nill escreveu: Caopbeto, para melhor precisão resistores que apresentarem valores duvidosos devem ser retirados da placa para uma medição precisa.
Caso não encontre nenhum resistor aberto, pode ocorrer à possibilidade do BA4560 estar com defeito, mesmo novo o mesmo pode apresentar alterações internas, já tive vários casos assim com outros componentes. De atenção a presença das tensões no integrado, a falha em algum ponto pode gerar a falha da peça.

Obrigado Nill, verifiquei todos os resistores e todos estão OK. A tensão que está chegando no CI, está batendo com o esquema. Já substituí o CI novamente, mas o problema persistiu. To pensando em deixar o pré desativado e montar outro do zero.

uma conta · por **Nill** Sáb 24 Nov 2012, 08:14

Verifique a presença do negativo no pino 6 do BA4560, e nas demais pçs q estão ligadas ao negativo junto ao pré. Aplique um sinal na entrada do jack e capture o sinal no R6 de 1k5, se a saída esta ok o defeito esta isolado no pré. Após aplicar o sinal verifique se as tensões +15 e -15 estão ok, essa distorção esta sendo provocada por ganho excessivo do CI por falta de aterramento ou falha nas tensões de alimentação.

por Caopbeto Seg 31 Dez 2012, 20:27

Nill escreveu:Verifique a presença do negativo no pino 6 do BA4560, e nas demais pçs q estão ligadas ao negativo junto ao pré. Aplique um sinal na entrada do jack e capture o sinal no R6 de 1k5, se a saída esta ok o defeito esta isolado no pré. Após aplicar o sinal verifique se as tensões +15 e -15 estão ok, essa distorção esta sendo provocada por ganho excessivo do CI por falta de aterramento ou falha nas tensões de alimentação.

Desde já peço desculpa pela demora e desejo a todos um feliz 2013!!

Verifiquei o aterramento no CI, e está OK. Capturei o sinal no R6 e ele já está distorcido. As tensões também estão ok. Como essa distorção está sendo provocada por ganho excessivo do CI, existe alguma maneira de diminuir o ganho??

uma conta · por **Nill** Ter 01 Jan 2013, 16:12

Caopbeto escreveu:
Nill escreveu:Verifique a presença do negativo no pino 6 do BA4560, e nas demais pçs q estão ligadas ao negativo junto ao pré. Aplique um sinal na entrada do jack e capture o sinal no R6 de 1k5, se a saída esta ok o defeito esta isolado no pré. Após aplicar o sinal verifique se as tensões +15 e -15 estão ok, essa distorção esta sendo provocada por ganho excessivo do CI por falta de aterramento ou falha nas tensões de alimentação.

Desde já peço desculpa pela demora e desejo a todos um feliz 2013!!

Verifiquei o aterramento no CI, e está OK. Capturei o sinal no R6 e ele já está distorcido. As tensões também estão ok. Como essa distorção está sendo provocada por ganho excessivo do CI, existe alguma maneira de diminuir o ganho??

Se o sinal esta sendo distorcido na entrada, é pq algum estágio de amplificação esta defeituoso, deve-se rastrear o sinal desde a entrada para verificar em qual ponto esta o ganho excessivo ou falha de algum componente. Qto a reduzir o ganho, vc pode tentar alterar R17 e R18 para valores abaixo, tbm pode colocar junto com R6 e R7 um resistor ligado ao negativo q poderá ter valores entre 100R à 2k2 vai depender da proporção do ganho estabelecido, mais ressalto q se o projeto funcionava antes da forma q estava e agora apresenta a distorção é defeito em algum componente e o correto é q o mesmo seja localizado. Bom serviço!!!! Feliz 2013!!!!

por Caopbeto Qua 02 Jan 2013, 16:48

Nill escreveu:Se o sinal esta sendo distorcido na entrada, é pq algum estágio de amplificação esta defeituoso, deve-se rastrear o sinal desde a entrada para verificar em qual ponto esta o ganho excessivo ou falha de algum componente. Qto a reduzir o ganho, vc pode tentar alterar R17 e R18 para valores abaixo, tbm pode colocar junto com R6 e R7 um resistor ligado ao negativo q poderá ter valores entre 100R à 2k2 vai depender da proporção do ganho estabelecido, mais ressalto q se o projeto funcionava antes da forma q estava e agora apresenta a distorção é defeito em algum componente e o correto é q o mesmo seja localizado. Bom serviço!!!! Feliz 2013!!!!

Fiz um teste ontem rastreando o sinal, e percebi que o sinal chega sem distorção no CI, mas quando sai no pino 1, já fica distorcido. Devo substituir o CI novamente?

uma conta · por **Nill** Qua 02 Jan 2013, 17:02

Caopbeto escreveu:
Nill escreveu:Se o sinal esta sendo distorcido na entrada, é pq algum estágio de amplificação esta defeituoso, deve-se rastrear o sinal desde a entrada para verificar em qual ponto esta o ganho excessivo ou falha de algum componente. Qto a reduzir o ganho, vc pode tentar alterar R17 e R18 para valores abaixo, tbm pode colocar junto com R6 e R7 um resistor ligado ao negativo q poderá ter valores entre 100R à 2k2 vai depender da proporção do ganho estabelecido, mais ressalto q se o projeto funcionava antes da forma q estava e agora apresenta a distorção é defeito em algum componente e o correto é q o mesmo seja localizado. Bom serviço!!!! Feliz 2013!!!!

Fiz um teste ontem rastreando o sinal, e percebi que o sinal chega sem distorção no CI, mas quando sai no pino 1, já fica distorcido. Devo substituir o CI novamente?

Sim, faça uma nova tentativa colocando outro CI, porém se persistir o defeito é pq tem algum componente alterado, verifique os componentes retirando da placa a peça suspeita de defeito, e faça as medições. Certifique-se se não à trilhas rompidas ou soldas frias.

por Caopbeto Sáb 12 Jan 2013, 21:56

Nill escreveu:Sim, faça uma nova tentativa colocando outro CI, porém se persistir o defeito é pq tem algum componente alterado, verifique os componentes retirando da placa a peça suspeita de defeito, e faça as medições. Certifique-se se não à trilhas rompidas ou soldas frias.

Agradeço muito pela ajuda NILL, mas mesmo efetuando a troca do CI, o problema persistiu. Tem uma coisa que esqueci de falar... Essa caixa já passou na mão de mais 2 técnicos diferentes e muito mais experientes que eu, mas nenhum dos dois conseguiram resolver. A única solução que pensei, é de montar outro pré. Sabe de algum esquema legal e que funcione?

uma conta · por **Nill** Dom 13 Jan 2013, 09:54

Tente substituir o BA4560 pelo RC4558 ou TL 072, ambos tem as mesmas funções, o q pode ser feito como lhe citei, altere alguns valores de resistores próximo ao CI e fará com q o ganho seja reduzido. O q esta ocorrendo é um ganho excessivo, o q leva o sinal de entrada a distorcer.

por Caopbeto Dom 13 Jan 2013, 15:18

Nill escreveu:Tente substituir o BA4560 pelo RC4558 ou TL 072, ambos tem as mesmas funções, o q pode ser feito como lhe citei, altere alguns valores de resistores próximo ao CI e fará com q o ganho seja reduzido. O q esta ocorrendo é um ganho excessivo, o q leva o sinal de entrada a distorcer.

Obrigado Nill, vou fazer isso.

por roberto_recife Seg 14 Jan 2013, 07:27

AMIGO REVISE O RES R1- 330K P TERRA O RES R3 15K
E PRINCIPALMENTE A CHAVE LIGADO AO R3 SE ELE ESTÁ ATUANDO P TERRA--A DISTORÇÃO PODE ESTÁ PARTINDO DA REALIMENTAÇÃO NO PINO 2,OK!

por Caopbeto Sáb 02 Fev 2013, 20:11

Nill escreveu:Tente substituir o BA4560 pelo RC4558 ou TL 072, ambos tem as mesmas funções, o q pode ser feito como lhe citei, altere alguns valores de resistores próximo ao CI e fará com q o ganho seja reduzido. O q esta ocorrendo é um ganho excessivo, o q leva o sinal de entrada a distorcer.

Troquei o CI para o TL072 e coloquei um potenciômetro de 500k no lugar do R17 para controlar o ganho e capturei o som no pino 1 para verificar essa primeira etapa da pré-amplificação. Não obtive êxito, o som continua distorcendo em qualquer posição do pot.

uma conta · por **Nill** Dom 03 Fev 2013, 10:58

Faça um teste na saída do potênciometro VR1 de 20kb, utilizando um ampli externo para ver como o sinal esta saindo...desta forma se o sinal estiver distorcido vc deverá procurar o defeito no primeiro estágio da entrada.
Note q á capacitores cerâmicos neste estágio, retire um por um e meça fora do circuito. Se persistir o defeito mude o valor de R17 de 390k para 22k desta forma o ganho terá q ser reduzido. Reduza o valor de R18 de 1M para 220k.

por Caopbeto Dom 03 Fev 2013, 13:04

Nill escreveu:Faça um teste na saída do potênciometro VR1 de 20kb, utilizando um ampli externo para ver como o sinal esta saindo...desta forma se o sinal estiver distorcido vc deverá procurar o defeito no primeiro estágio da entrada.
Note q á capacitores cerâmicos neste estágio, retire um por um e meça fora do circuito. Se persistir o defeito mude o valor de R17 de 390k para 22k desta forma o ganho terá q ser reduzido. Reduza o valor de R18 de 1M para 220k.

Obrigado NILL, vou fazer isso.

por **PITERSIGMA** Dom 03 Fev 2013, 15:06

amigo erm posse de u pesquisador simples acompanhe desde o pre ate a saida, e veja em qual etapa existe perca de sinal.

por Caopbeto Dom 24 Mar 2013, 12:42

Obrigado a todos, mas já abandonei esse projeto. Fiz 2 jumpers para o circuito não passar pelo CI, mas passar pelo controles de Grave, médio e agudo. E passei a caixa para um tecladista, pois o sinal do teclado já é pré-amplificado. Pra minha surpresa, o som ficou bom. E todos ficaram felizes. (rsrsrs)

Obrigado, principalmente Nill que desde o começo veio me ajudando.

uma conta · por **Nill** Dom 24 Mar 2013, 13:48

Caopbeto escreveu:Obrigado a todos, mas já abandonei esse projeto. Fiz 2 jumpers para o circuito não passar pelo CI, mas passar pelo controles de Grave, médio e agudo. E passei a caixa para um tecladista, pois o sinal do teclado já é pré-amplificado. Pra minha surpresa, o som ficou bom. E todos ficaram felizes. (rsrsrs)

Obrigado, principalmente Nill que desde o começo veio me ajudando.

Grato pelo seu retorno amigo Caopbeto, no q for necessário e de meu alcance estarei sempre a disposição... abçs!!!

por **Eduardo Passos** Qui 28 Mar 2013, 00:00

Caso encerrado então.

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