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[Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
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[Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Seg 19 Dez 2022, 18:28
Boa Tarde pessoal!
Sou pouco experiente na área, mas preciso de um auxilio. Estou com um receiver 1260 da Gradiente e estava com problema no Fm falhando muito, troquei 02 2 filtros cerâmicos de 10.7 mhz e o FM voltou a funcionar lizo, mas continuo com um problema estranho. O FM funciona um tempo e depois vai saindo do ar até ficar sem sinal nenhum, inclusive o VU de sinal fica zerado. O que pode estar causando esse problema?
Sou pouco experiente na área, mas preciso de um auxilio. Estou com um receiver 1260 da Gradiente e estava com problema no Fm falhando muito, troquei 02 2 filtros cerâmicos de 10.7 mhz e o FM voltou a funcionar lizo, mas continuo com um problema estranho. O FM funciona um tempo e depois vai saindo do ar até ficar sem sinal nenhum, inclusive o VU de sinal fica zerado. O que pode estar causando esse problema?
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Seg 19 Dez 2022, 18:37
Já fez as medições, quando acontece esse fato, e verificou por solda fria ou componente apresentando trincados ou rachaduras?
Flw...
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Seg 19 Dez 2022, 19:07
Caro moderador! Na verdade o som não abaixa o FM simplesmente sai do ar, ficando apenas chiado e inclusive o VU de intensidade fica zerado. Poderias me dizer onde eu deveria fazer as medições? Desculpe tantas perguntas, é por que não tenho muito conhecimento. obrigado por enquanto.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Seg 19 Dez 2022, 19:54
Segue esquema.
https://www.electronica-pt.com/esquema/audio/gradiente-som/gradiente-receiver-1260-s126-2311/
Verifique a região do CA3189.
Aviso importante: Se o senhor não for técnico, a melhor coisa a se fazer é levar para um técnico ou assistência técnica especializada. "Mexer" sem saber o que está fazendo só vai piorar a situação do aparelho.
Flw...
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Seg 19 Dez 2022, 20:10
obrigado
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por sukerth Ter 20 Dez 2022, 21:38
Boa noite. Seu maior problema é descobrir se o problema está na etapa de FI ou do tuner.
Mas verifique voltagens no CI3189 enquanto funciona, depois veja se alguma altera quando fica ruim.
A mesma coisa no tuner. Se tiver um injetor de 10.7Mhz, fica mais fácil.
Mas verifique voltagens no CI3189 enquanto funciona, depois veja se alguma altera quando fica ruim.
A mesma coisa no tuner. Se tiver um injetor de 10.7Mhz, fica mais fácil.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Ter 20 Dez 2022, 21:49
O pino 6 do CA3189 envia o áudio de FM para o LM1310 através do pino 2. Usando um seguidor de sinais neste ramo, se houver som, já descartamos toda a área antes do LM1310, assim, podendo ser problema no LM1310, por exemplo.
O pino 11 do CA3189 é onde deve ter uma tensão aproximada de +12V. Igualmente o pino 1 do LM1310.
Flw...
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Ter 20 Dez 2022, 23:27
Boa Noite! Fiz a medição enquanto o receiver esta funcionando. no CI 3189 pino 11 deu 10,5 e no CI1310 pino 1 deu 11,78. Vou aguardar ele falhar para fazer a medição. Uma pergunta é possivel medir a resistência nos filtros cerâmicos de 10,7 mhz com o aparelho ligado? Qual informação deve dar nos filtros?
att
hoffmann63
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Qua 21 Dez 2022, 08:33
Antes de verificar o filtro, verifique "O pino 6 do CA3189 envia o áudio de FM para o LM1310 através do pino 2. Usando um seguidor de sinais neste ramo, se houver som, já descartamos toda a área antes do LM1310, assim, podendo ser problema no LM1310, por exemplo."... para não perder tempo, caso esteja com problemas para frente do CA3189... Se estiver saindo áudio no pino 6, todas as etapas anteriores estão ok!
Flw...
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qua 21 Dez 2022, 09:31
OK. mas me diz uma coisa, esse teste de verificar se tem audio não seria quando o receiver mostra sinal no VU mas nao sai som nenhum nas caixas? vi esse teste num video. pois quando no meu caso o FM sai fora do ar e o sinal do VU fica zerado, continua dando sinal nas caixas de som, só que apenas um chiado forte, tipo quando um canal das TVs antigas faziam quando o canal saia do ar.
att
Gustavo
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Qua 21 Dez 2022, 10:27
Qual a função do CA3189???
O VU vem depois ou antes da recepção FM???
E se injetar áudio no pino 1 do LM1310, o que acontece com o VU e som nas caixas???
Se souber essas respostas, então... já sabe!!!
Flw...
O VU vem depois ou antes da recepção FM???
E se injetar áudio no pino 1 do LM1310, o que acontece com o VU e som nas caixas???
Se souber essas respostas, então... já sabe!!!
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Qua 21 Dez 2022, 10:36
Exemplo de seguidor/injetor de sinais simples:
Aproveitando, verifique se há soldas frias. Realize uma boa inspeção visual.
E veja se há sinal de áudio nos pinos de saída 4 e 5 do LM1310.
Flw...
Aproveitando, verifique se há soldas frias. Realize uma boa inspeção visual.
E veja se há sinal de áudio nos pinos de saída 4 e 5 do LM1310.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qua 21 Dez 2022, 11:56
ok, vou fazer esse teste quando sair do trabalho. obrigado
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por sukerth Qua 21 Dez 2022, 15:58
O vu deste aparelho indica sintonia, e como continua com chiado creio que deva ser na FI ca3289, ou no tuner.
Os filtros cerâmicos devem dar resistência infinita. Isto é, no teste não conduzem.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qua 21 Dez 2022, 16:07
Cuida com o trimer que ajusta osc FM (normalmente no corpo do cap variavel)
Se fica só o chiado pode ser ele, desloca a frequencia do oscilador local.
Como é um equipamento bastante antigo, todo capacitor ceramico é suspeito
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qua 21 Dez 2022, 20:15
ok, obrigado pelas informações. daqui a pouco sairei do trabalho e vou verificar se o FM ainda continua funcionando ou já ficou no chiado. ai quero fazer as mediçoes e esses outros testes. valeu!!
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qua 21 Dez 2022, 22:42
Quando cheguei a noite o FM ainda estava funcionando ao efetuar o teste com o seguidor de sinal ao encostar nos devidos pinos o VU continuou na mesma posição e simplesmente corta o audio, já que estava funcionando o FM, não demorou muito para acontecer em o FM sair fora e ficar somente o chiado na caixa de som e o VU cair a zero, refiz o teste com o seguidor de sinal e aconteceu a mesma coisa, tira o barulho do chiado, ficando mudo e o VU permanece zerado. depois resolvi medir a resistencia dos filtros cerâmicos com o receiver desligado inclusive da tomada de energia e ambos com o sinal de infinito me deram o primeiro deu 0,04 em ambas as posições dos cabos e o segundo em torno de 0,05 também em ambas as posições dos cabos. att
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por nagkiller Qua 21 Dez 2022, 23:59
Sintonizar uma estação de FM conhecida.
O pino 6 do CA3189 envia o áudio processado de FM para o LM1310. Neste pino, deverá usar em modo seguidor de sinais. No circuito devera unir o GND do injetor/seguidor com o GND do receiver. Deverá haver algum som da estação de rádio selecionada no fone do injetor/seguidor de sinais.
O LM1310 através do pino 2. Usando o injetor/seguidor de sinais neste ramo deverá verificar em modo de seguidor de sinais para ver se está chegando o áudio FM no fone do injetor/seguidor de sinais.
Neste ponto também pode usar o modo injetor de sinais e verificar se nas caixas de som do aparelho há sinal do audio do injetor/seguidor de sinais ou da estação selecionada nas caixas de som do aparelho.
Quando está funcionando em AM, o VU funciona normalmente o dia inteiro? E o som?
Quando está funcionando em FM, o VU funciona normalmente nos primeiros minutos/horas e depois para de funcionar?
Sobre a sua preocupação com o VU tem que ser para uma segunda etapa, pois o áudio está sumindo também! Quem controla o VU são os CA3189 (processdor de FM, pino 13) e CA3188 (processador de AM, pino 6), então se eles estiverem ruins, o VU por consequência desse problema, não funcionará. Por isso estou insistindo em que verifique primeiro se há saída de áudio, pelo menos no CA3189, ainda mais quando há esse problema de o som desaparecer.
Mais uma vez, faça uma boa inspeção visual, principalmente em capacitores.
Flw...
O pino 6 do CA3189 envia o áudio processado de FM para o LM1310. Neste pino, deverá usar em modo seguidor de sinais. No circuito devera unir o GND do injetor/seguidor com o GND do receiver. Deverá haver algum som da estação de rádio selecionada no fone do injetor/seguidor de sinais.
O LM1310 através do pino 2. Usando o injetor/seguidor de sinais neste ramo deverá verificar em modo de seguidor de sinais para ver se está chegando o áudio FM no fone do injetor/seguidor de sinais.
Neste ponto também pode usar o modo injetor de sinais e verificar se nas caixas de som do aparelho há sinal do audio do injetor/seguidor de sinais ou da estação selecionada nas caixas de som do aparelho.
Quando está funcionando em AM, o VU funciona normalmente o dia inteiro? E o som?
Quando está funcionando em FM, o VU funciona normalmente nos primeiros minutos/horas e depois para de funcionar?
Sobre a sua preocupação com o VU tem que ser para uma segunda etapa, pois o áudio está sumindo também! Quem controla o VU são os CA3189 (processdor de FM, pino 13) e CA3188 (processador de AM, pino 6), então se eles estiverem ruins, o VU por consequência desse problema, não funcionará. Por isso estou insistindo em que verifique primeiro se há saída de áudio, pelo menos no CA3189, ainda mais quando há esse problema de o som desaparecer.
Mais uma vez, faça uma boa inspeção visual, principalmente em capacitores.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 08:53
bom dia. Sim o AM funciona sempre inclusive o VU. Quanto ao FM quando a estação sai do ar e o VU fica zerado eu permaneço tendo som nas caixas só que um chiado e quando fiz o teste seguidor de sinais ao encostar no pino 6 do CI 3189 e depois no pino 2 do CI1310, simplesmente fica mudo, praticamente corta o chiado, mas audio de FM não sai e o VU permanece zerado. Estranho é quando a estação sai fora eu desligo o receiver e espero algum tempo e quando religo o FM passa a funcionar até cair novamente, inclusive as vezes ele volta só que as estações não ficam corretas no tuning.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 08:57
Leu isso ?Paranista escreveu:Cuida com o trimer que ajusta osc FM (normalmente no corpo do cap variavel)
Se fica só o chiado pode ser ele, desloca a frequencia do oscilador local.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 09:00
Teu problema a principio, é no oscilador local, pois se no lugar do audio fica o chiado, todo o restante esta funcionando, apenas nao tem com sintonizar estações sem que o oscilador local esteja funcionando corretamente
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 09:46
Certo! Me diz uma coisa esse TRIMER é padrão ou preciso retirar ele da placa para comprar um igual?
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por sukerth Qui 22 Dez 2022, 09:50
Bom dia.
Como disse paranista, seu problema é no oscilador, por isso as estações ficam fora de lugar.
O trimer pode sim estar ruim.
Este tipo de defeito não é de fácil solução
Este trimer é praticamente impossível de conseguir novo.
Mecha nele com cuidado, veja se funciona, se tem mau contato...
Como disse paranista, seu problema é no oscilador, por isso as estações ficam fora de lugar.
O trimer pode sim estar ruim.
Este tipo de defeito não é de fácil solução
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Mecha nele com cuidado, veja se funciona, se tem mau contato...
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 10:13
Padrão nem o pao de todo dia que se compra nop mercado é!hoffmann63 escreveu:Certo! Me diz uma coisa esse TRIMER é padrão ou preciso retirar ele da placa para comprar um igual?
Veja no esquema o valor e "se" conseguir um zero se dê por feliz. Caso contrario tente co sucatas, ou mesmo limpar esse (limpa contato, e deixar secar bem senao sempre dara problemas) e ver se volta a funcionar
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 10:35
OK, vou verificar o valor dele, tentar mecher com cuidado e limpar tb. obrigado
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 11:35
Segue a foto de parte da placa, é esse TRIMER marcado com seta.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 12:23
Meu amigo, isso nunca foi um trimmer, trata-se de uma bobina de FI, nao mexa nisso, que vai estragar teu receptor.
Conselho, se nao entende e gosta do aparelho, creio que o correto seja levar a um tecnico.
Conselho, se nao entende e gosta do aparelho, creio que o correto seja levar a um tecnico.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 12:26
Exemplo de tipos e valores de TRIMMER :
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por audio Qui 22 Dez 2022, 12:49
Boa tarde, como o amigo Paranista falou , seu problema deve estar no trimer,este fica no interior do bloco de sintonia, a Gradiente usava mais de um modelo de bloco para o mesmo modelo de receivers, em geral Alps. O modelo que mais dava defeito é um onde o auste é de ferrite.Localize esse trimer e quando o aparelho apresentar defeito,de um leve ajuste nele para ver se volta. Se for ele deve troca-lo, igual nao ira' achar,mas da para substituir.Para retirar o velho e colocar o novo(se for o modelo de bloco de sintonia que penso) da bastante trabalho,entao se nao tiver muita pratica recomendo que nem tente a substituiçao.Boa sorte.Paranista escreveu:Exemplo de tipos e valores de TRIMMER :
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 14:26
OK. Desculpe pelo pouca experiencia, como coloquei no google para ver a foto, me apareceu praticamente igual a essa foto que postei, apenas mudando a cor, uns vermelho outros preto, por isso que pensei que fosse. ainda bem que nem mexi nisso. obrigado aos amigos pelas informações.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Qui 22 Dez 2022, 16:01
Vermelha é a bobina de AM (osciladora), amarela branca e preta sao 1ª 2ª 3 ª FI de AM respectivamentes.
Teu problema é no trimmer e nao nas FI
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 16:07
tranquilo!! abraço
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por hoffmann63 Qui 22 Dez 2022, 23:06
boa noite! finalmente localizei o Trimer. Quando liguei o receiver estava lá com aquela chiadeira, ai fui regular bem devagar o Trimer e pronto o chiado acabou e voltou o FM, fiz uns ajustes finos, inclusive no led do estéreo e pronto!! Receiver funcionando perfeitamente inclusive sintonizando o Tuning nas estações corretas. Obrigado a todo o apoio que me deram. Segue foto do receiver ligado.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Sex 23 Dez 2022, 09:25
Bonito e bem conservado.
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
por Paranista Sex 23 Dez 2022, 09:25
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Re: [Resolvido[RECEIVER GRADIENTE 1260 - FM diminuindo o volume (perde a sintonia)
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