TV LG 14sb1rb -L2, NÃO LIGA

por adriano beserra Seg 16 Ago 2021, 14:31

Esta TV LG estar com o seguinte defeito: não funciona, só que no capacitor C803 tem alimentação normal, mas no secundário em C814 que é o +B, quando liga chega a alimentação normal ou mais um pouco, por volta de 140 volts e ai vai caindo a voltagem caminhando pra zerar.
Já tirei o transistor horizontal pra ver se era defeito no horizontal, mas continua do mesmo jeito sem funcionar. alguem tem alguma dica ?

por **MARIO Y. SEGAWA** Seg 16 Ago 2021, 15:32

Para uma TV de 14", essa tensão do +B(140V) está muito acima da normal. A tensão vai caindo porque a TV entra em proteção. Se o Transistor de SH estivesse em curto, a tensão jamais iria a 140V; Como há tensão no secundário, a fonte primária está bom;

Teste/troque os componentes do circuito controle/regulador, abaixo, citados, neste ordem:

- Resistores de precisão: resistor R815, de 91K; R816, de 91K - Bem provável que um desses resistores esteja com valor alterado;

- Substitua o IC801(AZ431);

- Substitua o fotoacoplador IC802;

- Meça capacitância, o ESR do capacitor eletrolítico C825, de 2200 uF x 16V.

Boa Sorte. pos

por adriano beserra Qua 18 Ago 2021, 15:10

estas medições que mencionei acima, foi sem o transistor horizontal, pois verificando agora ele estar em curto, mas não desconfio do horizontal pq ja medi os capacitores que trabalham com ele e não estão alterados, no lugar deste transistor horizontal 2SC6093 coloquei um BU1506DX, com o transistor horizontal no lugar, quando liga ele gera alta e +B vai normal e vai caindo pra zerar. ja medi os resistores que vc falou e o capacitor C826 de 2200 uf/16v como esqueci de mencionar que estava sem o transistor horizontal, por isto estou relatando agora, pra ficar melhor pra me orientarem, não troquei o IC 801 da fonte não, estou procurando o defeito ao redor ainda, com estas informações tem alguma dica ?

por **MARIO Y. SEGAWA** Qui 19 Ago 2021, 13:53

Já verificou os eletrolíticos de filtro do +B principal: C814 e C835? Medindo sua capacitância e ESR?

por **MARIO Y. SEGAWA** Qui 19 Ago 2021, 15:04

Troque direto, sem testar, os eletrolíticos C809 e C810 porque são mais susceptíveis a defeito na fonte chaveada. Teste também esses capacitores cerâmicos de 50V(C815, C817 E 819) se eles não apresentam fugas ou curtos. Boa Sorte. pos

por **MARIO Y. SEGAWA** Sex 20 Ago 2021, 13:07

Chegou a testar o flyback, o eeprom(ICO2)?

por adriano beserra Sex 20 Ago 2021, 16:40

Não testei o Flyback e o eeprom, pq quando eu testei sem o transistor horizontal a voltagem ia caindo do mesmo jeito.
Eu hoje fiz a troca dos componentes que vc tinha citado acima, dos capacitores e testei o R 815 e R816 estão bons, troquei tbm o foto acoplador ic 802. mas continua do mesmo jeito, so que agora eu testei com um transistor horizontal BU 1506 DX, ele gera alta tensão e corta a voltagem de B+ vou tirar este horizontal que não tenho nem certeza se ele substitui o horizontal C 6093. VOU fazer testes agora sem o horizontal, pq pelo jeito parece ser defeito na fonte, pois ate sem o transistor horizontal o +B chega e ja vai caindo a voltagem, so não troquei o ic 801 pq nao tenho no momento.

por **MARIO Y. SEGAWA** Sex 20 Ago 2021, 18:17

IC807 é o TL-431, é um amplificador de erro, recebe referência da fonte alta(+B principal) e fonte baixa, juntamente com fotoacoplador faz "feedback" com IC da fonte primária para manter as tensões estáveis na fonte secundária. Esse IC807, não adianta testar, só trocando direto, custa baratinho. Eu confundi IC801 com IC807.

por adriano beserra Seg 23 Ago 2021, 10:39

o IC 801 que aparece no meu esquema e estar na TV é o str w6753 nao é o TL-431 Que vc falou, no lugar deste w6753 da fonte, qual é o que vc sempre usa quando nao tem ele ?

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 24 Ago 2021, 13:17

No lugar de STRW6753, pode ser usado o 6554, 6556, 6754, 6756.

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 24 Ago 2021, 13:44

Enquanto vc não tem o regulador IC807(AZ431), aproveita e testa o transistor Q801. Pode ser que esse transistor defeituoso esteja impedindo o circuito de sair do stand by.

por adriano beserra Qui 26 Ago 2021, 10:18

testei o transistor Q 801 estar bom, coloquei no lugar do STRW6753 o STRW6554A mas continua com o mesmo defeito quando liga o +B dar a voltagem e vai caindo, este Q 813 como medi diferente não tenho outro pra comparar, vc acha que se eu ligar sem ele a voltagem estabiliza,? e me passe algum substituto conhecido pra ele, se for o caso.
estou fazendo os testes agora sem o transistor horizontal. pra analisar so a fonte.

por **helinho** Sáb 28 Ago 2021, 09:01

troque este zener ...

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

por **WALTER JANSEN** Sáb 28 Ago 2021, 09:08

Olá Adriano, observei que este modelo tem mais de um chassi
Você poderia verificar na placa qual é o chassi que você tem aí e passar para que possamos analisar em cima do esquema correto (CW91, mc059......)
Eu sugiro colocar uma carga na linha do +B para testar a fonte com horizontal desligado (pode ser uma lâmpada de filamento) Se a fonte estabilizar com todas as tensões você já pode descartar falha nesta área
wj

por adriano beserra Sáb 28 Ago 2021, 11:12

Helinho> este diodo da imagem, eu testei ele fora do chassi e estar bom.

Walter > a lampada de filamento eu nao tenho, mas mesmo com o transistor horizontal no lugar ele não estabiliza. E o chassi é o MCO59D

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 28 Ago 2021, 15:02

adriano beserra escreveu:Helinho> este diodo da imagem, eu testei ele fora do chassi e estar bom.

Walter > a lampada de filamento eu nao tenho, mas mesmo com o transistor horizontal no lugar ele não estabiliza. E o chassi é o MCO59D

Aqui, mesmo neste Fórum, houve um caso em que um aparelho de TV tinha tensão +B normal e caia. Foram testados sem defeitos todos os eletrolíticos de filtro do +B e foram trocados flyback e IC vertical. Foi desligada a alimentação do pino do flyback, que alimenta o transistor de SH. Porém, a tensão do +B continuava caindo. O final da novela foi o "Transistor de Saída horizontal Aberto";

Mesmo estando normais os componentes no estágio de saída horizontal(alimentação do IC vertical, bobinas de deflexão, +180V, etc), um transistor aberto não conduz, não consome corrente, portanto não faz carga nenhuma);

Existe modelo de aparelho de TV cujo micro não libera a tensão na saída da fonte, se não houver uma carga na sua saída. Por isso, ligue uma lâmpada incandescente ou halógena de 100W, de 127VCA, para simular uma carga. Boa Sorte. pos

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 28 Ago 2021, 21:40

Adriano!

Coloque o multímetro na escala de amperímetro na linha do +B principal(deve ser ligado em série, no ponto entre a saída do +B ou seja no eletrolítico C835, da fonte) e linha do +B, que alimenta o transistor driver e transistor de saída horizontal). A leitura da corrente não deverá ultrapassar 340 mA. Se a corrente estiver muito abaixo de 340 mA, significa que o estágio de saída horizontal não esteja funcionando(não faz carga) por isso o Micro não libere as tensões no secundário da fonte.

por **joaquimrosadesouza** Qui 02 Set 2021, 23:11

EU TROCARIA O STR E SOLTARIA O VERTICAL PORQUE PODE QUE A SAIDA VERTICAL SOFREU UM CURTO E DEU AVARIA NO STR

por **joaquimrosadesouza** Sáb 11 Set 2021, 14:47

E PARECE QUE O COLEGA ABANDONOU O TÓPICO

por **MARIO Y. SEGAWA** Ter 14 Set 2021, 19:39

joaquimrosadesouza escreveu: E PARECE QUE O COLEGA ABANDONOU O TÓPICO

Só faltou testar o TL-431, mas ele não tem no estoque.

por adriano beserra Qui 16 Set 2021, 11:10

eu soltei o vertical e liguei sem ele, so que nao resolveu

por **WALTER JANSEN** Qui 16 Set 2021, 13:35

Olá Adriano, eu começaria definindo se a falha está na fonte ou no chassi.
Desconecta o +B do flyback, desconecta a fonte do áudio, e coloca uma carga resistiva no +B (lâmpada incandescente, halogênica ou até um resistor de potência de 0,5 à 1 Kohm)
Se a fonte não estabiliza nestas condições a falha é nela Agora se estabiliza então a falha está no chassi
wj

por adriano beserra Sex 17 Set 2021, 11:13

olá walter, eu fiz o teste que vc falou, desliguei o jamper j306 que alimenta o flyback e desliguei a alimentaçao que vai pra o som e liguei um resistor de potencia de 1k mas mata a alimentaçao com ele, testei com um de 4k7 tbm mata, porem fiz o teste sem a carga agora e com a alimentaçao do som ligado, veriquei que a alimentaçao que quando lig0 dar +- 130v vai caindo lentamente e demora, pelo jeito nao chega a baixar muito demorei testando e estava ainda em torno de 90v coisa que quando eu fiz o teste tirando o transistor horizontal, continuava caindo rapido pra zerar

por **MARIO Y. SEGAWA** Sex 17 Set 2021, 11:35

adriano beserra escreveu:olá walter, eu fiz o teste que vc falou, desliguei o jamper j306 que alimenta o flyback e desliguei a alimentaçao que vai pra o som e liguei um resistor de potencia de 1k mas mata a alimentaçao com ele, testei com um de 4k7 tbm mata, porem fiz o teste sem a carga agora e com a alimentaçao do som ligado, veriquei que a alimentaçao que quando lig0 dar +- 130v vai caindo lentamente e demora, pelo jeito nao chega a baixar muito demorei testando e estava ainda em torno de 90v coisa que quando eu fiz o teste tirando o transistor horizontal, continuava caindo rapido pra zerar

Para uma TV de 14 polegadas, a tensão de +B atinge valor muito alto(+130V)!!! Essa tensão tem que estar abaixo de 115VCC. Provavelmente, o circuito de proteção está sendo ativado, quando ultrapassa esse valor. Como você já testou os resistores de precisão e estavam com valores normais, só resta mesmo o TL-431(faz parte do amplificador de erro), que você não tem no estoque.

por adriano beserra Sáb 18 Set 2021, 11:29

MARIO Y. SEGAWA escreveu:IC807 é o TL-431, é um amplificador de erro, recebe referência da fonte alta(+B principal) e fonte baixa, juntamente com fotoacoplador faz "feedback" com IC da fonte primária para manter as tensões estáveis na fonte secundária. Esse IC807, não adianta testar, só trocando direto, custa baratinho. Eu confundi IC801 com IC807.

este IC807 que vc falou no meu chassi é o Q840= kia 431, eu consegui em uma sucata o TL431 e coloquei não alterou no problema em nada.
resumindo fiz um teste com o +B desligado no jumper que falei no qual alimenta o flyback, a voltagem ate permanece diminuindo muito devagar e verifquei que a voltagem do secundario no c814 e c831 permanece so que no c826 nao tem alimentaçao nem mesmo desligando o diodo D813 Nao tem alimentaçao depois dele nem corrente alternada antes dele medindo no pino 12 do secundario do T803

por **joaquimrosadesouza** Sáb 18 Set 2021, 12:35

E PRA NÓS TÉCNICOS E GRATIFICANTE QUANDO A GENTE MATA O DEFEITO SÓ QUE E MUITO SOFRIMENTO PARA MUITO POUCA GRANA O DONO DE UMA TV DESSA SE O TÉCNICO FICAR UMA SEMANA QUEBRANDO A CABEÇA E CONSERTAR E COBRAR 100.OO REAIS O DONO FALA QUE A TV NÃO VALE ISSO E COMPLICADO.

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 18 Set 2021, 13:45

joaquimrosadesouza escreveu: E PRA NÓS TÉCNICOS E GRATIFICANTE QUANDO A GENTE MATA O DEFEITO SÓ QUE E MUITO SOFRIMENTO PARA MUITO POUCA GRANA O DONO DE UMA TV DESSA SE O TÉCNICO FICAR UMA SEMANA QUEBRANDO A CABEÇA E CONSERTAR E COBRAR 100.OO REAIS O DONO FALA QUE A TV NÃO VALE ISSO E COMPLICADO.

Infelizmente, acontece isso mesmo ...... É um dos ossos do nosso ofício bash

por **WALTER JANSEN** Sáb 18 Set 2021, 17:01

Olá Adriano, então está confirmado falha na fonte
Para que possamos auxiliar você é necessário que nos forneças algumas informações (todas são medições no momento de ligar com carga de 1Kohm no +B)
Medidas com GND no lado quente da fonte
1° Qual a tensão no pino 4 do IC 801 (STR)
2°Qual é a tensão no pino 7 do IC 801
3°Qual a tensão no pino 6 do IC804
4° Qual a tensão no + do capacitor C803
Medidas com GND do lado isolado da fonte (secundário)
1° Qual é a tensão no + do C847
2° Qual a tensão no + do C835/822
3° Qual a tensão no pino 2 do IC802 (acoplador ótico)
4° qual a tensão no K do IC807 (tl431)
5° qual a tensão no R do IC807
Qual a tensão no coletor do Q801

Lembrando, cada leitura deve ser feita no momento do ''power on'' com carga de 1Kohm no +B
wj

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 18 Set 2021, 20:03

WALTER JANSEN escreveu:Olá Adriano, então está confirmado falha na fonte
Para que possamos auxiliar você é necessário que nos forneças algumas informações (todas são medições no momento de ligar com carga de 1Kohm no +B)
Medidas com GND no lado quente da fonte
1° Qual a tensão no pino 4 do IC 801 (STR)
2°Qual é a tensão no pino 7 do IC 801
3°Qual a tensão no pino 6 do IC804
4° Qual a tensão no + do capacitor C803
Medidas com GND do lado isolado da fonte (secundário)
1° Qual é a tensão no + do C847
2° Qual a tensão no + do C835/822
3° Qual a tensão no pino 2 do IC802 (acoplador ótico)
4° qual a tensão no K do IC807 (tl431)
5° qual a tensão no R do IC807
Qual a tensão no coletor do Q801

Lembrando, cada leitura deve ser feita no momento do ''power on'' com carga de 1Kohm no +B
wj

Pelo jeito, a fonte primária está fornecendo pouca corrente porque cai a tensão, se instalar um resistor de 1K como carga.

por **WALTER JANSEN** Dom 19 Set 2021, 08:45

É Mário, esta é uma das possibilidades
Outras opções: Proteção por corrente, por voltagem, problemas na realimentação e até erro de amostragem
As leituras que o Adriano fornecer vai nos dar uma ideia do que está acontecendo
wj

por adriano beserra Ter 21 Set 2021, 11:40

WALTER JANSEN escreveu:Olá Adriano, então está confirmado falha na fonte
Para que possamos auxiliar você é necessário que nos forneças algumas informações (todas são medições no momento de ligar com carga de 1Kohm no +B)
Medidas com GND no lado quente da fonte
1° Qual a tensão no pino 4 do IC 801 (STR)
2°Qual é a tensão no pino 7 do IC 801
3°Qual a tensão no pino 6 do IC804
4° Qual a tensão no + do capacitor C803
Medidas com GND do lado isolado da fonte (secundário)
1° Qual é a tensão no + do C847
2° Qual a tensão no + do C835/822
3° Qual a tensão no pino 2 do IC802 (acoplador ótico)
4° qual a tensão no K do IC807 (tl431)
5° qual a tensão no R do IC807
Qual a tensão no coletor do Q801

Lembrando, cada leitura deve ser feita no momento do ''power on'' com carga de 1Kohm no +B
wj

USEI um resistor de 1k/5w ligado no +B e o terra (GND do secundario)
estas medidas foram feitas com multimetro analogico

Medidas com GND no lado quente da fonte
1° Qual a tensão no pino 4 do IC 801 (STR) =42 volts
2°Qual é a tensão no pino 7 do IC 801 = 0 volts
3°Qual a tensão no pino 6 do IC804 =(não achei este IC no meu chassi )
4° Qual a tensão no + do capacitor C803 = 280 volts

Medidas com GND do lado isolado da fonte (secundário)
1° Qual é a tensão no + do C847 = 0 volts
2° Qual a tensão no + do C835/822 =0 volts
3° Qual a tensão no pino 2 do IC802 (acoplador ótico) =pico de 6,8 volts e cai
4° qual a tensão no K do IC807 (tl431) no meu chassi é Q 840 = 6,6 volts e cai
5° qual a tensão no R do IC807 = 0 volts
Qual a tensão no coletor do Q801 = pico de 0,15 volts e cai

as voltagens no secundario quando liga a tomada dar este pico e cai, no primario permaneceu.
No +B com este resistor de 1k ligado como carga vai pra 0 volts.

por **WALTER JANSEN** Ter 21 Set 2021, 14:55

Olá Adriano, quando me referi ao pino 6 do IC804 na realidade estava me referindo ao IC801 (erro de digitação, desculpa) Quanto a Q840 é a identificação utilizada no chassi CW91B e não a utilizada no MC059
Para que ocorra esta tensão no coletor de Q801 o zener não pode ser de 9.1V como no chassi MC059 (como você referiu em 28 de AGO) já no 091B o zener é de 6,8v e aí pode acontecer como relatado
Observe que no catodo do diodo D813 a tensão sobe e ela vem de um dos secundários do trafo T803 (pinos 11/12) e você relata que no catodo do D826 não tem nada (C847) (tem algo errado aí), o secundário 13/14 também deveria estar fornecendo tensão
Então, se o secundário não está aberto, temos um FB 806, um diodo D826 com um capacitor em paralelo C813) e o filtro C814/816. Esta tensão, mesmo que a fonte esteja entrando em proteção, deveria subir e cair como esta acontecendo no pino 2 do acoplador ótico.
Já no primário (pinos 1/2) também deveria ocorrer uma elevação da tensão no momento do Power-on. Verifique os componentes entre o pino 7 do STR até o pino 1 do trafo T803
wj

por **helinho** Sáb 25 Set 2021, 09:16

joaquimrosadesouza escreveu: E PRA NÓS TÉCNICOS E GRATIFICANTE QUANDO A GENTE MATA O DEFEITO SÓ QUE E MUITO SOFRIMENTO PARA MUITO POUCA GRANA O DONO DE UMA TV DESSA SE O TÉCNICO FICAR UMA SEMANA QUEBRANDO A CABEÇA E CONSERTAR E COBRAR 100.OO REAIS O DONO FALA QUE A TV NÃO VALE ISSO E COMPLICADO.

é verdade..eu consertei uma de 29 pol...cobrei 100 mangos,o dono falou neste preço pode ficar com ela..eu disse não se vc... não pode pagar pode levar.

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 25 Set 2021, 10:41

helinho escreveu:
joaquimrosadesouza escreveu: E PRA NÓS TÉCNICOS E GRATIFICANTE QUANDO A GENTE MATA O DEFEITO SÓ QUE E MUITO SOFRIMENTO PARA MUITO POUCA GRANA O DONO DE UMA TV DESSA SE O TÉCNICO FICAR UMA SEMANA QUEBRANDO A CABEÇA E CONSERTAR E COBRAR 100.OO REAIS O DONO FALA QUE A TV NÃO VALE ISSO E COMPLICADO.
é verdade..eu consertei uma de 29 pol...cobrei 100 mangos,o dono falou neste preço pode ficar com ela..eu disse não se vc... não pode pagar pode levar.

Para o proprietário do aparelho, o valor de mão-de-obra está geralmente atrelado ao valor do aparelho de TV. Ele pagaria o valor de 100 reais, se o aparelho tivesse um grande valor sentimental ou seja, se o aparelho tiver mais de 30 anos e que pertenceu ao seu pai, ao seu avô ou foi presente de casamento. Pessoas que gostam de relíquias devem pagar valor normal de mão-de-obra de um aparelho novo. pos

por **helinho** Sáb 25 Set 2021, 15:15

...valor sentimental ou seja, se o aparelho tiver mais de 30 anos e que pertenceu ao seu pai, ao seu avô ou foi presente de casamento.
se for assim é melhor fechar a eletronica e mudar de profissão.

por **MARIO Y. SEGAWA** Sáb 25 Set 2021, 16:27

helinho escreveu:...valor sentimental ou seja, se o aparelho tiver mais de 30 anos e que pertenceu ao seu pai, ao seu avô ou foi presente de casamento.
se for assim é melhor fechar a eletronica e mudar de profissão.

Pessoas que dão valor à mão-de-obra de um técnico, independente do valor do aparelho a ser consertado são poucas!!! Elas simplesmente desconhecem ou ignoram o bom domínio do conhecimento que o técnico deve ter para exercer a profissão!!! Elas pensam que só bastam soltar os parafusos da tampo, tirar poeira, dessoldar os componentes ............ e pronto!!! Todo trabalhão que você teve até diagnóstico, essas pessoas desconhecem, desvalorizam demais o seu serviço!!!

por **helinho** Dom 26 Set 2021, 10:32

com certeza...em equipamentos antigos vc.. trabalha o dobro,troca as peças e ainda tem que ressoldar o equipamento.

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