[Resolvido] Micro System FWM998 Philips (Fonte Alterada)

por **Rocklando89** Sex 03 Fev 2017, 22:41

Ola

Estou com esse M.System Philips modelo FWM 998 com as tensões de +39v e -39v alteradas.

O aparelho chegou tendo na placa da saída 1 capacitor 470uf\50V(C197) e 3 cap.47uf\100v(c184,c30 e c99) estourados e faltando áudio em uma caixa Subwoofer.

Troquei os capacitores e as 3 saídas estouraram(desconfiava que pudesse acontecer isso,pois já ocorreu uma vez comigo).
Troquei então as 3 saídas(TDA8954) e 3 resistores de 10R(todos os resistores ligados a tensão negativa das saídas) e depois de 3 minutos voltou a queimar as saídas e estourou um capacitor(C12) da fonte 1000uf\50V.

Retirei a fonte,troquei o capacitor 1000uf\50V e voltei a ligar ela na rede 127V e deixei a fonte chaveada em 220V fora do aparelho, e fiz o acionamento manual da fonte(a fonte é chaveada) para que as tensões da saída aparecesse.
A fonte começa com 32V + e - e logo sobe para os 39v,e vai subindo,42.....45....55.....e a máxima registrada pelo multímetro foi 68V(não sei como não estorou os capacitores),ai retirei da tomada a fonte.

Comecei a analisar o primário da fonte e a unica coisa que encontrei foi que, 2 dos FETS FQP18N50(aparelho usa 4) estavam medindo estranho,troquei os 2 e medi os componentes em volta,resistores e diodos para ver se não havia fuga em algum e todos estavam ok.

Passei para a analise do secundário da fonte(já que o capacitor havia estourado) e encontrei o resistor R12 de 36K aberto e efetuei a troca, e troquei também o TL494CN já que o R12 vai ligado ao pino 1 do TL.(No esquema consta apenas KA7500B,posição U1).
Medi os componentes ali em volta(resistores e diodos) e não encontrei mais nada de errado mas por desencargo de consciência troquei o LM358(IC4).

Depois de nova verificação e não encontrando mais nada de anormal voltei a ligar a fonte na rede 127V com a fonte chaveada em 220V.

A fonte ficou ligada por 10 minutos com 2 multímetros digitais monitorando as tensões + e -, e não apresentou alteração nas tensões.

Resolvi então colocar a fonte no aparelho e liga-lo na rede 127V com a fonte chaveada para 127V e com os 2 multímetros monitorando as tensões,mas com a placa da saída desconectada.

A tensão de +39V esta normal alterando no máximo 0,5V.
A tensão de -39V vai subindo lentamente 0,1V e chegou a bater em -45V depois de alguns minutos ligado(O que poderia provocar a queimada da saída novamente já que pelo datasheet ela suporta no máximo +42 e -42V)

Ao desligar o aparelho da tomada,fiquei olhando para os multímetros que estavam monitorando as tensões e notei que a tensão negativa da fonte(-39V),não cai, ficando os capacitores carregados por vários minutos(+ de 10),enquanto os +39V não demora nem 2 minutos para cair abaixo dos 5V.

Alguém já pegou esse defeito nesse modelo FWM998 ou FWM9000?(Já que as fontes são iguais)

PS:O fwm9000 usa 5 TDA8954TH e o FWM998 usa 3

Esquema do aparelho---->https://www.electronica-pt.com/esquema/audio/philips-audio/philips-fwm-998-55-bk-mini-hi-fi-system-22136/

Esquema da fonte--->https://www.electronica-pt.com/esquema/fontes/topow610-(fwm998-fwm999-fwm9000)-34699/

por Convidado Dom 05 Fev 2017, 12:21

ja analizou vr1 e vr2?monitore tensoes neles,com fonte secundaria dos 39v desligada,soltando t6,mas so essa fonte simetrica que altera ou todas outras tensoes,esses aparelhos sao muito expostos em umidade devido donos em churrasco deixarem no sereno ai vc sabe o que acontece,apos troca de componentes lavar placa com produto especifico,deixar secar e monitorar as tensoes,boa sorte.

por **Rocklando89** Dom 05 Fev 2017, 16:43

tomate escreveu:ja analizou vr1 e vr2?monitore tensoes neles,com fonte secundaria dos 39v desligada,soltando t6,mas so essa fonte simetrica que altera ou todas outras tensoes,esses aparelhos sao muito expostos em umidade devido donos em churrasco deixarem no sereno ai vc sabe o que acontece,apos troca de componentes lavar placa com produto especifico,deixar secar e monitorar as tensoes,boa sorte.

Irei verificar amanhã VR1 e VR2.
E sim,só a tensão de -39v que esta alterando agora.
Se soltar o T6 não ira prejudicar o funcionamento do TL494 já que a tensão de 39V vai ligado ao resistor R12(depois que passa pelo R12 a tensão cai para 5V) que se conecta ao pino 1 do TL?

por **Rocklando89** Qua 08 Fev 2017, 21:35

Retirei os VRs Tomate e fonte ficou com o mesmo problema.
Eu resolvi trocar os dois FETS 18n50 que não tinha trocado e a tensão negativa subiu mais rápido com a tensão positiva permanecendo sem alteração.
EU pedi 2 fets novos e a saída novamente.

por **Rafael2** Sex 10 Fev 2017, 16:45

A tensao no catodo do D31 tambem altera??

por **Rocklando89** Sex 10 Fev 2017, 17:43

Amanhã Eu verifico amigo

por **Rocklando89** Seg 13 Fev 2017, 10:47

Está com 1V e sem alterações o D31

por **Rocklando89** Seg 13 Fev 2017, 21:24

Bom troquei os dois fets q não havia trocado e a fonte ficou com a tensão maxima de +39,5 e a negativa bateu em -40,6V.

Resolvi então colocar apenas um TDA(o que faz o L e R) na placa da saída e ligue na rede 127V com a chave da fonte em 220V.
O aparelho não saiu áudio permanecendo a saída gelada.(Esse aparelho sai áudio só com uma saída na placa)
As tensões positivas(+39,5v) ficou inalteradas e a tensão negativa bateu na máxima em -40,6V.

Resolvi então novamente retirar a placa de saída e verificar se não havia queimado algum resistor de 10R ligado ao TDA,o que não ocorreu.
Liguei o aparelho novamente e então fui verificar a tensão de AMP-ON que estava presente na base do Q6 e a tensão MODE 1,2 e 3 estavam corretas.

Parti então para verificar a linha OSC que vai ligado ao pino 7 do TDA e pino 10 do U7.
Na linha do 74CT04D(U7)pino 11 que recebe uma tensão da fonte de 12V no R205(220R) tinha 10V de um lado e praticamente nada do outro lado.
Medi na placa então o ZD2(5v6) em "curto",que ao retira-lo para medir fora da placa estava normal, então o coloquei de volta e retirei o L342.
O curto no diodo zd2(5V6) sumiu,então troquei o 74CT04D(U7) .
Voltei a ligar o aparelho na rede 127V com chave em 220V e monitorando a tensão negativa e positiva(essa saída é cara...hehehehehe) e gracas e Deus apareceu o áudio.
Desliguei,mudei a chave para 127V e liguei novamente,ficando ligado por alguns minutos.
Amanhã cedo coloco as outras duas saídas que faltam pois hoje não deu tempo.
A batalha ainda não acabou....hehehehehehe

PS:O link do esquema da fonte postado no primeiro post não é exatamente igual,a algumas alterações como alguns resistores a + em determinadas linhas e valores diferentes,mas da para tentar consertar por ele tranquilamente.

por **Rocklando89** Ter 14 Fev 2017, 10:08

Coloquei as saídas nos canais surround e subwoofer.
Tda do subwoofer queimou inclusive o resistor de 10R ligado a tensão de -39V.
Tda surround os pinos 20 e 21 entraram um curto e não queimou nenhum resistor de 10R.

Aparelho claro,não ligou + entrando em proteção.
Retirei os dois TDA(Surround e Subwoofer) ,aparelho ligou com áudio nos canais L é R.

E segue a batalha.

por Convidado Ter 14 Fev 2017, 20:00

meio estranho seus relatos,ou saidas ja vieram em curto,ou vc tem curto nos terminais para caixas ou alto falante em curto,sem as saidas as tensoes estao normais nesse estagio?

por **Rocklando89** Ter 14 Fev 2017, 20:05

As tensões estão normais,achei estranho queimar os outros dois TDA que coloquei pois a alimentação e a mesma para as três e o TDA do canal L é R funciona e continua funcionando.
Esqueci de mencionar.
Os diodos ali ligado aos falantes estão normais.
Eu não chego nem a dar o Power do aparelho.
Ao colocar na rede ele faz o procedimento de checagem(liga a ventoinha,gira o CD e manda as tensões para a saída),nessa checagem já queimou os 2 TDAs mesmo sem conectar as caixas.
Encostei ele hoje,volto a pegar quinta.
Ah,esse aparelho o dono falou q levou em 4 lugares.

por Convidado Ter 14 Fev 2017, 22:17

sem saida no subwoofer tem sinal de audio ,no in da saida,da impressao de haver algo entrando em curto com dissipador,atente a isso.

por **Rocklando89** Ter 21 Fev 2017, 19:29

Voltei nele hoje Tomate pois chegou + 3 TDA novos(hehehehe)

Peguei a placa de saída e comecei a comparar canal por canal e achei algo estranho no canal L e R(lembrando que esse canal funciona).
O TDA não estava recebendo a tensão de -39V pois a trilha estava rompida,e como o canal funciona?
Não sei sinceramente mas funciona.
Resolvi então ligar um fio bem fino do resistor de 10R donsub(dos -39V) e ligar nele.
Os 3 resistores tanto dá tensão - como dá + são ligados na mesma trilha.
Liguei o aparelho sem o dissipador e o canal queimou.
Tinha Eu agora só os 3 TDA novos q chegou.
Retirei a placa e comecei a analisar de novo e não encontrei nada de errado.
Abri um fwm9000(usa 5 tda8954th) e fui testar a fonte,pq não era possível aquela *(Palavra censurada)* ficar torrando $$.
O fwm9000 funcionou normal(defeito tivesse na fonte tinha torrado os 5...Hehehe).

Com medo de colocar os TDAs de novo e queimar ,liguei pra um amigo que mandou Eu trocar os diodos 1N4002 mesmo medindo bom no multímetro.
Troquei os 12 diodos,coloquei os TDAs e também verifiquei a isolação do TDA com o dissipador que você falou.
A isolação(aquilo é um plástico duro né?) estava no lugar mas estava toda rachada ,em pedaços as três, e troquei também,colocando mica(de microondas q isola o contato com o dissipador).
Tudo isso feito liguei o aparelho na rede 110V com a chave em 220V.
Liguei com um olho aberto e outro fechado.......Kkkkkkkk.
O aparelho funcionou Tomate,ficou ligado uns 20 minutos aí desliguei e liguei de novo já com a chave em 110V.
O aparelho ficou ligado por 1 hora funcionando hoje.
Amanhã vou deixar ligado pela parte da manhã e se não apresentar problema,assino a O.S e fecho o tópico aqui.
Obrigado Tomate pela ajuda.

por Convidado Ter 21 Fev 2017, 21:51

tudo indicava que a isolaçao entre saida e dissipador estavam comprometida e as trilhas tbm romperam em relaçao a esse curto entre saida e dissipador,espero que tudo esteja normal boa sorte amigo.