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TV PHILIPS 20PT3331----QUEIMANDO HORIZONTAL
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TV PHILIPS 20PT3331----QUEIMANDO HORIZONTAL
OLA AMIGOS
ESTA TV VEIO COM SAIDA HORIZONTAL QUEIMADO E AO TROCA-LO QUEIMA NA HORA,ESTOU USANDO NO LUGAR DO BUL12FP O TRANSISTOR BUT11APX, A FONTE +B ESTA COM 95V, JA TROQUEI CAPACITOR DE LARGURA, YOKE E ESTOU PENSANDO EM TROCAR O Flyback.
ME AJUDEM E EU AGRADEÇO.
ESTA TV VEIO COM SAIDA HORIZONTAL QUEIMADO E AO TROCA-LO QUEIMA NA HORA,ESTOU USANDO NO LUGAR DO BUL12FP O TRANSISTOR BUT11APX, A FONTE +B ESTA COM 95V, JA TROQUEI CAPACITOR DE LARGURA, YOKE E ESTOU PENSANDO EM TROCAR O Flyback.
ME AJUDEM E EU AGRADEÇO.
ODINILSON SOUSA- Participante
- TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 2 anos
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Idade : 54
Cidade/Estado: : jau-sp
Data de inscrição : 10/02/2010
Re: TV PHILIPS 20PT3331----QUEIMANDO HORIZONTAL
calma amigo, antes de gastar muito dinheiro , diminua a tensão +B para um valor absurdo , suficiente apenas para vc conseguir entender o que funciona bem , e o que não funciona, dessa forma seu transistor não vai pro saco toda vez que vc trocar (mudar) alguma coisa
Flavio4722@- Participante
- DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica e informática
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Cidade/Estado: : Mogi das cruzes São Paulo
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Re: TV PHILIPS 20PT3331----QUEIMANDO HORIZONTAL
O que pode causar o aquecimento do TSH?
Esse é um defeito chato de resolver mesmo, porque pode ter varias causas possíveis, e nem todas as hipóteses são
facilmente eliminadas (tipo, se o transistor é de boa qualidade, ou se é o certo, ou se o +B está com a tensão certa).
Vou tentar te ajudar com as causas mais comuns para esse aquecimento fora do normal.
Uma das causas mais comuns para o transistor esquentar mais do que deve é o sinal na base fraco demais. Isso é
facilmente identificado variando-se a posição da imagem para a direita, e vendo se as letras encolhem quando o
extremo direito da imagem chega perto do fim do quadro. Esse é um defeito causado pelo driver horizontal. Indo pelo
desenho, os suspeitos são:
- o resistor limitador, se estiver alterado,
- o capacitor filtro do +B do trafinho driver, se estiver seco
- o transistor driver, se for diferente do original, ou estiver com fuga.
Em alguns casos (subentenda-se: Itautec 15mm), o próprio integrado oscilador horizontal pode ser o culpado pelo
superaquecimento. O estagio de saída do integrado apresenta uma fuga, e a corrente dos pulsos na base do transistor
driver diminui, o que vai se refletir numa redução da intensidade dos pulsos na base do TSH. É possível que aconteça
com outros monitores, mas acredito que só aconteça se o integrado for o STV7778 (ou TDA9103, que é o mesmo)
- o trafinho driver também pode causar esse sintoma, mas muito provavelmente causará também alguma deformação
na imagem
- no acoplamento entre o trafo e a base do transistor... todo mundo aí é suspeito. Principalmente se existir capacitor
eletrolitico nessa linha.
ps. Excesso de corrente na base do transistor também pode fazer que ele aqueça demais, porque em operação
normal, o transistor não deve chegar no estado de saturação total. Caso chegue, o corte dele será mais lento que o
normal, e vai gerar mais calor. Na pratica, o excesso de corrente só acontece se o driver for modificado
indevidamente.
- o próprio transistor de saída horizontal,, nem sempre é só vitima. Se ele for trocado por um diferente do original, pode
aquecer demais mesmo que não haja outro defeito aí. Por isso é bom manter sempre o original. Se o original for um
sem diodo damper e você colocar no lugar um com diodo, ele também vai aquecer mais do que devia, porque todo o
aquecimento que devia ser gerado pelo diodo damper que existe na placa passará a ser gerado pelo transistor, que
vai estar fazendo uma função que não foi prevista no projeto, e enquanto isso o diodo vai estar lá por nada.... O
contrario é menos provável.. se um transistor sem damper for colocado no lugar de um com.. provavelmente queimará
antes de chegar a esquentar demais.
Se for necessário substituir um transistor por outro diferente, uma característica muito importante a ser observada é o
"fall time" (tempo de desligamento), que deve ser igual ou menor que o do original. Por exemplo: o BU2508AF tem um
fall time de 0,4 microssegundos. No lugar costumo usar o 2SC5129, que tem um fall time de 0,2 microssegundos.
Poderia usar um BU2520, mas evito os BUs a todo custo.. aqui tem muito BU falsificado. Para o lugar do BU2508DF,
uso o 2SC5149.
- o capacitor damper, serve para amortecer os pulsos gerados pelo flyback e pela bobina defletora no momento que o
transistor abre. Se ligarmos um osciloscópio no coletor, aparece um pulso triangular bem estreito e alto (800 a 1200
volts mais ou menos). Quanto mais pontiagudo esse pulso for, mais o transistor esquentará, porque estará dissipando
mais potencia durante o "fall time". Se o capacitor estiver com a capacitância reduzida, fuga, ou faiscamento interno, o
transistor esquenta...
Alguns monitores (tipo o IBM G40) não tem um capacitor de poliester ligado no coletor do transistor, e a defletora
também não é ligada nele. Nesse caso, o capacitor é ligado em outro pino do flyback, pois o flyback tem uma
derivação no enrolamento primário.
Alguns outros (tipo uns AOC da vida...) tem um capacitor de valor baixo ligado no coletor, e outro maior ligado na
bobina defletora. Nem sempre o defeito é no capacitor ligado no coletor, e a troca dele não resolve. Por isso que volta
e meia se vê o pessoal aqui no fórum postando "AOC queimando o TSH"
- o capacitor do +B do flyback também pode causar o aquecimento excessivo do tsh, desarme da proteção contra raiox,
aquecimento e queima do FET do regulador do +B
- o flyback é suspeito, no caso do transistor ter começado a aquecer após a troca, se o flyback novo tiver alguma
característica diferente do original. Se o flyback for original e o monitor estiver com a imagem normal, 99% de
possibilidade do flyback ser inocente. Ele só faria o transistor esquentar demais se houvesse um curto entre espiras ou
fuga de alta tensão interno, mas é praticamente impossível algo assim não gerar nenhuma deformação na imagem, ou
ruído, no caso da fuga.
Amigo espero que te ajude
Esse é um defeito chato de resolver mesmo, porque pode ter varias causas possíveis, e nem todas as hipóteses são
facilmente eliminadas (tipo, se o transistor é de boa qualidade, ou se é o certo, ou se o +B está com a tensão certa).
Vou tentar te ajudar com as causas mais comuns para esse aquecimento fora do normal.
Uma das causas mais comuns para o transistor esquentar mais do que deve é o sinal na base fraco demais. Isso é
facilmente identificado variando-se a posição da imagem para a direita, e vendo se as letras encolhem quando o
extremo direito da imagem chega perto do fim do quadro. Esse é um defeito causado pelo driver horizontal. Indo pelo
desenho, os suspeitos são:
- o resistor limitador, se estiver alterado,
- o capacitor filtro do +B do trafinho driver, se estiver seco
- o transistor driver, se for diferente do original, ou estiver com fuga.
Em alguns casos (subentenda-se: Itautec 15mm), o próprio integrado oscilador horizontal pode ser o culpado pelo
superaquecimento. O estagio de saída do integrado apresenta uma fuga, e a corrente dos pulsos na base do transistor
driver diminui, o que vai se refletir numa redução da intensidade dos pulsos na base do TSH. É possível que aconteça
com outros monitores, mas acredito que só aconteça se o integrado for o STV7778 (ou TDA9103, que é o mesmo)
- o trafinho driver também pode causar esse sintoma, mas muito provavelmente causará também alguma deformação
na imagem
- no acoplamento entre o trafo e a base do transistor... todo mundo aí é suspeito. Principalmente se existir capacitor
eletrolitico nessa linha.
ps. Excesso de corrente na base do transistor também pode fazer que ele aqueça demais, porque em operação
normal, o transistor não deve chegar no estado de saturação total. Caso chegue, o corte dele será mais lento que o
normal, e vai gerar mais calor. Na pratica, o excesso de corrente só acontece se o driver for modificado
indevidamente.
- o próprio transistor de saída horizontal,, nem sempre é só vitima. Se ele for trocado por um diferente do original, pode
aquecer demais mesmo que não haja outro defeito aí. Por isso é bom manter sempre o original. Se o original for um
sem diodo damper e você colocar no lugar um com diodo, ele também vai aquecer mais do que devia, porque todo o
aquecimento que devia ser gerado pelo diodo damper que existe na placa passará a ser gerado pelo transistor, que
vai estar fazendo uma função que não foi prevista no projeto, e enquanto isso o diodo vai estar lá por nada.... O
contrario é menos provável.. se um transistor sem damper for colocado no lugar de um com.. provavelmente queimará
antes de chegar a esquentar demais.
Se for necessário substituir um transistor por outro diferente, uma característica muito importante a ser observada é o
"fall time" (tempo de desligamento), que deve ser igual ou menor que o do original. Por exemplo: o BU2508AF tem um
fall time de 0,4 microssegundos. No lugar costumo usar o 2SC5129, que tem um fall time de 0,2 microssegundos.
Poderia usar um BU2520, mas evito os BUs a todo custo.. aqui tem muito BU falsificado. Para o lugar do BU2508DF,
uso o 2SC5149.
- o capacitor damper, serve para amortecer os pulsos gerados pelo flyback e pela bobina defletora no momento que o
transistor abre. Se ligarmos um osciloscópio no coletor, aparece um pulso triangular bem estreito e alto (800 a 1200
volts mais ou menos). Quanto mais pontiagudo esse pulso for, mais o transistor esquentará, porque estará dissipando
mais potencia durante o "fall time". Se o capacitor estiver com a capacitância reduzida, fuga, ou faiscamento interno, o
transistor esquenta...
Alguns monitores (tipo o IBM G40) não tem um capacitor de poliester ligado no coletor do transistor, e a defletora
também não é ligada nele. Nesse caso, o capacitor é ligado em outro pino do flyback, pois o flyback tem uma
derivação no enrolamento primário.
Alguns outros (tipo uns AOC da vida...) tem um capacitor de valor baixo ligado no coletor, e outro maior ligado na
bobina defletora. Nem sempre o defeito é no capacitor ligado no coletor, e a troca dele não resolve. Por isso que volta
e meia se vê o pessoal aqui no fórum postando "AOC queimando o TSH"
- o capacitor do +B do flyback também pode causar o aquecimento excessivo do tsh, desarme da proteção contra raiox,
aquecimento e queima do FET do regulador do +B
- o flyback é suspeito, no caso do transistor ter começado a aquecer após a troca, se o flyback novo tiver alguma
característica diferente do original. Se o flyback for original e o monitor estiver com a imagem normal, 99% de
possibilidade do flyback ser inocente. Ele só faria o transistor esquentar demais se houvesse um curto entre espiras ou
fuga de alta tensão interno, mas é praticamente impossível algo assim não gerar nenhuma deformação na imagem, ou
ruído, no caso da fuga.
Amigo espero que te ajude
Rúdson Marcelo- Participante
- DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
TEMPO DE EXPERIÊNCIA : 3 ano
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Cidade/Estado: : Poxim/AL
Humor : Bom
Data de inscrição : 30/08/2010
Re: TV PHILIPS 20PT3331----QUEIMANDO HORIZONTAL
Coloque no lugar o transistor 2SD1577, é o que eu fiz e parou de queimar.
Oliveira.com- Técnico
- DESCRIÇÃO: : Técnico em Eletrônica
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Número de Mensagens : 616
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Cidade/Estado: : Carpina-PE
Data de inscrição : 25/01/2010
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