TV LG RP29CC90 - Cassi MC-049A - Queimando s.horizontal

por **B@ddoS@ntos** Qua 04 Jan 2012, 14:49

Este chassí trabalha com várias versões no +B, ou seja: pode ser130, 135, 140V. Pelo esquema às vezes não bate o regulador (SE) que vem de fábrica. Então, devemos nos guiar por ele. No caso aquí é o SE140.
Esta menina estava queimando o saída hor. Ao efetuar análise do +B estava tudo normal, mas só aparentemente. Efetuada as devidas trocas de capas, ressoldagens, defletora, etc., colocava um "cobaia" e... TZZZIIUUUMMM!!! Lá se foi +1, hehehe... Alguém ainda mencionou que poderia ser o fly... mas não botei fé.
Então fiquei "brincando" de ligar e desligar ela, com o s.h desligado, sempre monitorando o +B e nada de nada... Mas num rápido instante, notei uma leve alteração para mais na tensão... Depois mais nada... Daí, continuei no mesmo teste, insistí até que de repente a *(Palavra censurada)* deu um salto p/ mais de 200v! Que fly que nada! A coisa vinha do secundário mesmo.
Bom, lá vou eu varrer novamente o secundário... Para resumir, eram mesmo 2 resistores levemente alterados: R840 e 841 (1,6 ohms). Se não levantar pra medir não vai achar nunca o defeito e, na minha opinião é melhor utilizar um mult. digital (conheço técnicos que não sei como se viram, pois "não gostam" de digital, acreditem...) Por enquanto é só pessoal.

por winstontec Qua 04 Jan 2012, 22:08

B@ddoS@ntos: Eu particularmente trabalho com os dois tipos de multímetro, pelo seguinte fato: Medir tensões e componentes no lugar o multímetro digital é indicado. Porém, não utilizo o digital para detectar fulga em simicondures, pois, a tensão no terminais não chega a excitar o componente a ser medido, para isso, utilizo o analógico, normalmente de 100Mohms, por ter mais sensibilidade, mas o de 20Mg., també dá, é menos sensível. É tiro e queda! Diodos, transistores, triac's e até mesmos capacitores cerâmicos, que o capacímetro e o multímetro digital não denunciam, o analógico desentoca as pequenas fulgas, que podem ocasionar dores-de-cabeça aos técnicos. No laboratório e para onde eu for trabalhar levo comigo esses companheirinhos, mult. analógico, digital e capacímetro. Aconselho aos que não gostam começar a se interessar, poupa tempo e trabalho. Obrigado pela informação de como curou o Dino... ssauro... rs.

por eletronicaspeed Qua 04 Jan 2012, 22:32

Descordo de vc, pois mesmo com estas resistêçias auteradas o saida não iria queimar (o que poderia fazer é o tv ligar,imagem normal depois desligar)porque iria ativar circuito de proteção (abn) o resistor auterando tambem não mudaria o valor da fonte secundária como vc mencionou,(200 volts) e o transistor que vc mencionou (cobaia)era um transistor bom?
E para finalizar concordo com o amigo WINSTONTEC o multimetro analógico é essencial pois, verifica fulga nos componentes (capacitores,transistores etc....),injeta sinal,alimenta motores,verifica output.
Más se vc quer valores (tensão,resistência etc....)cravados pode usar tambem o digital.O melhor é trer os dois.

por **Valdeni Oliveira** Qui 05 Jan 2012, 02:28

É; meu amigo B@ddoS@ntos, vc está completamente equivocado na sua análise!! hehehe.

Esses dois resistores são do circuito de proteção do setor horizontal, eles é quem monitoram o consumo de corrente do horizontal, e se ultrapassar o limite, então a proteção é ativada e o oscilador horizontal e desligado para evitar danos!

Já mais eles estando alterados, iria fazer subir o valor de +b da fonte! hehe.

E sabe o porquê eles alteram? Isso acontece quando o BU de saída entra em curto, pois nessa hora eles recebem uma corrente bem alta. E geralmente eles alteram com isto!!

Seu problema pode voltar, hem!! hehehe cuidado!
Ou desta vez vc colocou um BU de boa qualidade e não vai pifar mais!! hehehe.

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por **Valdeni Oliveira** Qui 05 Jan 2012, 02:30

Seu tópico foi transferido para o fórum dos amigos, pois não serve como dica técnica! hehehe.

Podemos dar continuação aqui, hehe

por winstontec Qui 05 Jan 2012, 03:39

De acordo com o diagrama apresentado: analisei o seguinte: o dois resistores estão em paralelo, ou seja, uma impedância de 0,8R, supondo que a tensão do sec. seja em torno de 130Vcc, teríamos uma corrente em torno de 162,5A (considerando tudo 100%, dissipação térmica, perdas provenientes etc.). Assim, se os resistores se alterar para menos sua impedância, diminuindo os dois para algo em torno de 1,5R cada um por exemplo, teríamos uma impedância em torno de 0,75R o que elevaria a corrente para 173,333A. Se a proteção circuito de proteção foi dimensionado para tolerar uma corrente de 162,5A, naturalmente não ocorreria a ativação da mesma se o resistor sofresse a suposta alteração. E estes resistores, conforme já fora citado pelo nobre propedêuta Valdeni e Speed, havendo uma fuga no Out.Hz ou curto, sim os resistores poderiam se alterar (diminuindo a impedância) com isso elevaria a I acionando Q801, ou seja, tv não funciona. E se a alteração dos mesmos for de, Ex. para 10R cada resistor, teríamos 5R, de 26A (I abaixo da de trabalho) ou seja, se ficar abaixo do que o circuito de proteção fora dimensionado, ativa a proteção (S-H = desprotegido). E assim segue a minha iterpretação, se eu estiver equivocado me corrijam. As tensões e valores dos resistores foram representativos. Se o Saída Horizontal, passar a consumir mais, exigindo mais da fonte, a corrente se eleva e a proteção trabalha.
Só para efeito de recapitulação, lá no início dos curso: A corrente de um circuito é diretamente proporcional á tensão e inversamente proporcional á resistência. "REI" (a velha regrinha)...
O nobre colega deve ter equivocado na hora de redigir, com boa inteção. Valeu Nobre, grato.

por **B@ddoS@ntos** Qui 05 Jan 2012, 09:08

Bom, agradeço pelas aulas... Hehehehe.... Também não entendí o porquê da queima do s/h. Daí, atribuí erroneamente aos 2 resistores. Só sei que com eles no lugar a fonte subia... Mas sabe de uma? Vou abrir a mesma, isolar o s/h, colocar os 2 resists. alterados e fazer medições... só prá ver... Então depois retorno. Quanto aos cobaias usados, eram melhores do que o que está funcionando nela... Se for "aquele" defeitim que aparece quando quer, aí lascou!
Abraços!
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Égua, rapaziada... Não deu tempo de fazer os testes, o cliente levou a tralha rapidin, mas avisei que estava em observação... Mas não é que esquecí mesmo de mencionar o fotoacopl. e o SE140? E também que ressoldei alguns pontos? Bom, se algum dia encontrar eles ... scratch

Taí. A Tv foi entregue com o cobaia funcionando bem e até hoje (02/03/2012) está funcionando. Valeu. Surprised

por **Valdeni Oliveira** Qui 05 Jan 2012, 21:25

winstontec escreveu:De acordo com o diagrama apresentado: analisei o seguinte: o dois resistores estão em paralelo, ou seja, uma impedância de 0,8R, supondo que a tensão do sec. seja em torno de 130Vcc, teríamos uma corrente em torno de 162,5A (considerando tudo 100%, dissipação térmica, perdas provenientes etc.). Assim, se os resistores se alterar para menos sua impedância, diminuindo os dois para algo em torno de 1,5R cada um por exemplo, teríamos uma impedância em torno de 0,75R o que elevaria a corrente para 173,333A. Se a proteção circuito de proteção foi dimensionado para tolerar uma corrente de 162,5A, naturalmente ocorreria a ativação da mesma se o resistor sofresse a suposta alteração. E estes resistores, conforme já fora citado pelo nobre propedêuta Valdeni e Speed, havendo uma fuga no Out.Hz ou curto, sim os resistores poderiam se alterar (diminuindo a impedância) com isso elevaria a I acionando Q801, ou seja, tv não funciona. E se a alteração dos mesmos for para mais, Ex. para 10R cada uma, teríamos 5R, de 26A, ou seja, a I cairia consideravelmente, se esta ficar abaixo do que o circuito de proteção fora dimensionado, nem ativa a proteção. E assim segue a minha iterpretação, se eu estiver equivocado me corrijam. As tensões e valores dos resistores foram representativos.
Só para efeito de recapitulação, lá no início dos curso: A corrente de um circuito é diretamente proporcional á tensão e inversamente proporcional á resistência. "REI" (a velha regrinha)...
O nobre colega deve ter equivocado na hora de redigir, com boa inteção. Valeu Nobre, grato.

Amigão, vc se equivocou também com os resultados finais, pois está invertida sua interpretação!! hehehe.
(Nas partes em vermelho foi onde vc inverteu!)

O correto seria assim!

Se os resistores se alterarem suas resistências para mais, a proteção será ativada!!

Se os resistores se alterarem suas resistências para menos, a proteção NÃO será ativada!!

Se vc fizer uma direta neles, a TV fica sem proteção do consumo de corrente do horizontal!!

Até hoje nunca vi estes resistores se alterarem para menos, eles sempre se alteram para mais!

(O circuito de proteção é ativado pela diferença de potencial entre os dois terminais dos resistores!)

Abraço.

por **RAMADAD** Qui 05 Jan 2012, 21:40

é isso ai amigo

por winstontec Sex 06 Jan 2012, 23:41

Ok, VALDENIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII... VALDENIIIIIIII... É VALDENIIIIIIIII. Obrigado pela observação equivoquei mesmo, I menor do que a dimensionada não ativaria. Fiz sim confusão ao redigir, AGRADEÇO A OBSERVAÇÃO. Peço a gentileza de reeditar o meu texto fazendo as correções necessárias, não estou conseguindo reeditar o mesmo texto para a correção. Afinal o faço com o intúito didático também, e material didático errado já bastam os que o governo envia para as escolas.
Obs: se puder faça c/ exemplos e considerando alterações no saída horiz.
Abços.
Valdeci Oliveira e Valdeni, também é cultura...

por **Valdeni Oliveira** Sáb 07 Jan 2012, 00:00

Amigão, é só vc clicar aqui no editar e corrigir como queira! hehe
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VALDENIIIIIII____OBRIGADO, CORRIJA SE POSSÍVEL

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