[Resolvido]TV Philips 29PT9467C queimando Flyback.

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 11:55

Bom dia amigos!

Estou com uma TV 29PT9467C queimando Fly Backs. Já é o segundo Bras Alfa novo que ela queima. Ela chegou na oficina com o Flyback (BSC27-N2291 original), saída vertical, saída Horizontal, diodos (Byw36) e resistores (0R22) do vertical queimados. Conferi todas as fontes e todas estando normais (+B 135V) fiz a troca dos componentes. No vertical coloquei o CI original (TDA4865AJ), os diodos eu coloquei SK4F1/10 e os resistores eu coloquei de 0R68 2W, troquei também os 2 capacitores de 2200/25; no horizontal eu coloquei o BU2520DX; o Flyback eu coloquei o BSC27-N2291 da Bras Alfa. Ligando a TV ela funcional normalmente, com tensões das fontes normais, só precisando diminuir um pouquinho a largura (o que foi feito pelo menu de serviço e ajustei o screem por ele também). Passando mais ou menos uma hora o Flyback estoura e faz um furo no meio, retirei o Flyback e voltei a conferi as fontes, todas normais e nenhum outro componente queimado, o que me fez acreditar em um possível defeito de fabricação do Flyback. Comprei outro do mesmo em outra loja (o 1° eu comprei no Paraná e o outro em São Paulo), conferi as fontes e os componentes novamente e coloquei o Flyback, meia hora depois de funcionar normalmente o Flyback estala e fede queimado.

Algum amigo já pegou esse defeito?

PS: Uma semana antes, eu consertei outra TV do mesmo modelo, com as mesmas peças queimadas, eu coloquei das mesmas peças que citei acima e ela está funcionando normalmente a mais de um mês.

por **marcos eletronico** Dom 05 Fev 2017, 13:15

voce fala que as tensoes estao normais,mas nao relata com quantos volts estar o +b,outa se a largura estar a mais do normal e porque a fonte estar um pouco acima,ou algum capacitor ai da largura alterado,eu trocaria todos esse ai de burst e larguras tem varios de poliester junto do fly.

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 17:00

Boa tarde, Marcos!

Eu falei do +B no texto acima, ele está com a tensão indicada no esquema, 135V. A largura está normal, eu só diminuí ela um pouco no menu de serviço, a TV não está queimando o transistor de saída horizontal, ela está queimando Flyback. Como disse no texto acima, a TV funciona normalmente e depois de um tempo ela queima o Flyback. No texto inicial eu fiz uma descrição detalhada do que fiz na TV.

por **marcos eletronico** Dom 05 Fev 2017, 18:19

Jose Marcio escreveu:Boa tarde, Marcos!

Eu falei do +B no texto acima, ele está com a tensão indicada no esquema, 135V. A largura está normal, eu só diminuí ela um pouco no menu de serviço, a TV não está queimando o transistor de saída horizontal, ela está queimando Flyback. Como disse no texto acima, a TV funciona normalmente e depois de um tempo ela queima o Flyback. No texto inicial eu fiz uma descrição detalhada do que fiz na TV.

se nao tem nada de anormal,tv funciona normal entao vai colocando flyback ate um dar certo Surprised

por **MARIO Y. SEGAWA** Dom 05 Fev 2017, 18:47

-Porém, antes de instalar um novo flyback, troque os capacitores de largura, porque eles são críticos: bons nos testes a frio, mas no circuito em funcionamento pode apresentar falhas.

por Convidado Dom 05 Fev 2017, 18:55

com chupeta desconecta do crt monitore aquecimento no fly,somente cuidado vc esta lidando com mat se tem pouco conhecimento muito cuidado ao fazer tal procedimento.

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 18:57

Marcos, ela chega a funcionar normal, mas queima o Flyback. Não precisa ironizar. Se o defeito fosse comum eu não tinha pedido ajuda dos amigos aqui no forum. Eu não tenho muito tempo no forum, me cadastrei em 2010, mas já tenho 27 anos de profissão. Essa é a primeira vez que peço ajuda aqui no forum justamente porque não é um defeito comum. É comum TV queimando saída vertical, saída horizontal, reguladores de fontes, etc, mas Flyback não é comum. Nesses anos de profissão essa é a primeira vez que pego um defeito desse.

por **marcos eletronico** Dom 05 Fev 2017, 19:16

Jose Marcio escreveu:Marcos, ela chega a funcionar normal, mas queima o Flyback. Não precisa ironizar. Se o defeito fosse comum eu não tinha pedido ajuda dos amigos aqui no forum. Eu não tenho muito tempo no forum, me cadastrei em 2010, mas já tenho 27 anos de profissão. Essa é a primeira vez que peço ajuda aqui no forum justamente porque não é um defeito comum. É comum TV queimando saída vertical, saída horizontal, reguladores de fontes, etc, mas Flyback não é comum. Nesses anos de profissão essa é a primeira vez que pego um defeito desse.

eu nao estou ironizando,os capa de largura e de burst eu troco em todas que estar com defeito critico,mas voce relata que estar tudo normal,entao quem estar com o tv em reparo e voce,quem sou eu pra discordar de voce,amigo ja coloquei um fly.bras alfa em um tv e so passou um dia ,entao colouei um pior xt e ja passou 2 meses

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 19:23

Tomate, o 2° Flyback que coloquei não deu tempo nem de esquentar, queimou em mais ou menos 30 minutos. O 1° Flyback que coloquei funcionou um pouco mais e estourou no meio, o 2° eu não esperei estourar, na hora que deu o estalo e fedeu queimado eu desliguei a TV. Quando eu o tirei notei que a marca de queimado estava na parte inferior, naquela massa branca atrás do potenciômetro do screem. Será que está tendo algum retorno de alta tensão vinda do tubo para o screem? Eu vou colocar outro Flyback e fazer o que você falou.

Mario, eu não troquei os capacitores de largura, o mais comum quando eles estão ruins é queimar o saída horizontal, o BU2520DX que coloquei praticamente na esquenta nessa TV. Mas antes de colocar o outro Flyback vou trocá-los também, essa tv é muito problemática não podemos deixar escapar nenhuma possibilidade.

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 19:36

Marcos, como eu relatei no texto inicial, uma semana antes eu consertei uma outra TV do mesmo modelo que queimou as mesmas peças, e eu coloquei nela das mesmas peças que coloquei nessa e ela está funcionando normalmente a mais de um mês. Você acha que pode está tendo um retorno de alta tensão do tubo para o Flyback?

por Kacco Dom 05 Fev 2017, 20:30

Caro José,teste o soquete do tudo,a bobina defletora,veja mau contato transformador driver h e transistor osc.

por **marcos eletronico** Dom 05 Fev 2017, 22:03

Jose Marcio escreveu:Marcos, como eu relatei no texto inicial, uma semana antes eu consertei uma outra TV do mesmo modelo que queimou as mesmas peças, e eu coloquei nela das mesmas peças que coloquei nessa e ela está funcionando normalmente a mais de um mês. Você acha que pode está tendo um retorno de alta tensão do tubo para o Flyback?

entao vamos descartar a ipotese de ser o fly de ma qualidade,agora eu ja peguei tv dando estalo dentro do tubo chegou ate queimar o cinescopio,mas nao atingiu o fly,mas tudo pode acontecer,agora serar que e do oscilador hor.ou no driver como o foi falado ai,ja peguei uma cce 21 com problema no oscilador hor. mas estalo na chupeta ,direpete ela gerava demais

por **Ohm** Dom 05 Fev 2017, 22:48

Amigo,
Ja tive problema com Flyback da Bras Alfa. Infelizmente peças de reposição atualmente estão "desafiando" nossos conhecimentos... problemas simples se tornam horas de dedicação.

Enfim, para o Flyback estourar é por falha no isolamento que possivelmente seja problema do referido componente ou externos. Aos problemas externos: +b alto, você já conferiu; capacitores de largura; drive horizontal.
Acredito que podemos descartar bobina defletora (aqueceria a saída horizontal), retorno de alta tensão do tudo (suponho que sentelharia no soquete e não no fly).

Tente colocar o Flyback de outro fabricante, e, mesmo os capacitores de largura bons, troque-os como nosso amigo mencionou acima.

por Jose Marcio Dom 05 Fev 2017, 23:56

Amigos,

Vou conferir tudo que os amigos sugeriram e vou trocar todos os capacitores de largura (mesmo medindo bons). Vou colocar o Flyback BSC29-0135Z no lugar do BSC27-N2291, vou trocar o saída Horizontal BU2520DX (apesar desse ser melhor) por um BU4508DX. Eu não consegui encontrar o saída horizontal original para comprar, por isso estou usando os BUs (que pra mim são melhores que o original, esquentam muito menos). Vai demorar um pouquinho para eu dar o retorno, tenho que comprar o Flyback e os capacitores de largura, eu só tenho os capacitores de 1600v e os da TV são de 2000v. Eu já coloquei em outras TVs capacitores de 1600v no lugar dos de 2000v e não tive problemas, mas nessa TV estou sem confiança para colocar.

Retorno o mais rápido possível com o resultado.
Desde já agradeço a todos!

por **Paranista** Seg 06 Fev 2017, 09:35

Os capacitores de amortecimento (largura) poderiam elevar o mat e aumentar a corrente em cima o TRh,
Não tem sentido trocar o TRh 2520dx, já que o mesmo está funcionando normalmente.
Não existe retorno do TRC que danificasse apenas o flyback.

-Qualidade do TSh, Cap amortecedores e +B

por Convidado Seg 06 Fev 2017, 22:45

nao deixe de atentar a dica do kacco tbm,o crt esta tendo um consumo excessivo e nao retorno,so uma pergunta qdo coloca o fly a imagem vem normal sem deformaçao,esse deslocamento de imagem e normal qdo coloca fly paralelo por isso o ajuste no modo de serviço.

por Jose Marcio Qua 15 Fev 2017, 14:38

Boa tarde, amigos! Demorei no retorno porque só recebi as peças ontem (14/02).

Tomate, respondendo sua pergunta, a imagem vinha normal e sem deformação.

Paranista, concordo com você em relação a troca do BU2520DX, eu o troquei por desencargo de consciência.

Vou relatar o que eu fiz na TV:

Primeiro conferi todos as fontes novamente, estão todas normais, +B está com 135v. Conferi todos os capacitores de largura, mas não troquei todos, só troquei os capacitores que no capacímetro mediam um pouco alterados.

Troquei o C432 de 8K2 (que media 8k), o C435 de 630K (que media 620K), o C438 de 2K7 (que media 2K5) e o C465 de 780K (que media 775K, por não ter um do mesmo valor, coloquei dois de 390K em paralelo no lugar). Coloquei o Flyback BSC29-0135Z BrasAlfa no lugar do BSC27-N2291 (numeração original da TV) e coloquei o saída horizontal original 2SD2553 (como disse pro Paranista, o troquei por desencargo de consciência).

A TV ficou ligada ontem por mais ou menos 4 horas e está ligada hoje por mais de 3 horas. Está funcionando normal, com aquecimento dos componentes normal. O Flyback está morno (praticamente frio).

Resumindo: Pra mim o defeito era a má qualidade o Flyback BSC27-N2291 BrasAlfa. Eu não acredito que essas pequenas diferenças nas medições dos capacitores fariam queimar o Flyback, a não ser que essas diferenças aumentassem muito com o funcionamento da TV, mas isso afetaria a largura da imagem antes de queimar o Flyback e poderia queimar o saída horizontal primeiro.

Vou deixar a TV ligada mais um tempo e volto para dar como resolvido.

por **Paranista** Qua 15 Fev 2017, 15:07

Creio que resolveu!
Vamos aguardar

por **marcos eletronico** Qua 15 Fev 2017, 16:20

marcos eletronico escreveu:
Jose Marcio escreveu:Marcos, ela chega a funcionar normal, mas queima o Flyback. Não precisa ironizar. Se o defeito fosse comum eu não tinha pedido ajuda dos amigos aqui no forum. Eu não tenho muito tempo no forum, me cadastrei em 2010, mas já tenho 27 anos de profissão. Essa é a primeira vez que peço ajuda aqui no forum justamente porque não é um defeito comum. É comum TV queimando saída vertical, saída horizontal, reguladores de fontes, etc, mas Flyback não é comum. Nesses anos de profissão essa é a primeira vez que pego um defeito desse.
eu nao estou ironizando,os capa de largura e de burst eu troco em todas que estar com defeito critico,mas voce relata que estar tudo normal,entao quem estar com o tv em reparo e voce,quem sou eu pra discordar de voce,amigo ja coloquei um fly.bras alfa em um tv e so passou um dia ,entao colouei um pior xt e ja passou 2 meses

por Jose Marcio Qua 15 Fev 2017, 17:32

Falou marcos eletronico, tinha como eu saber ou adivinhar que dois Flybacks da BrasAlfa, comprados em Lojas e Estados diferentes estariam com algum defeito de fabricação. E olha que eu comprei três do mesmo, dois numa mesma Loja, e um deles está funcionando normalmente a mais de um mês!

Eu te agradeço pelo ajuda!

por Jose Marcio Qua 15 Fev 2017, 17:46

Boa tarde, amigos!

Estou dando o caso como resolvido.

Obrigado a todos pela ajuda!

por **Paranista** Qua 15 Fev 2017, 17:52

“Tópico Resolvido, Bloqueado e Movido para o Fórum de Defeitos Resolvidos. Caso o autor do tópico precise reabri-lo, basta enviar um alerta do mesmo."

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