Como fazer uma fonte 12 V 10 A ?

por **ROSINALDO** Sáb 28 Dez 2013, 23:43

tenho um tranformador de 12 v 10A Alguém tem Um esquema simples Para esta montagem , mas eu gostaria de Montar uma com o transformador de 10 A, trabalho mais com tv e fonte de até 3 A, Vou ligar um Falcon som automotivo

por **martins 175** Dom 29 Dez 2013, 07:05

farei um e lê mandarei por MP, FELIZ 2014

por **João Neto** Dom 29 Dez 2013, 09:43

Esse forum nao é so para pedido de esquemas.
ou eu estou errado?

por **ROSINALDO** Seg 30 Dez 2013, 15:03

João Neto escreveu:Esse forum nao é so para pedido de esquemas.
ou eu estou errado?

E o que eu estou querendo mesmo é o Esquema desta fonte..

por **ROSINALDO** Seg 30 Dez 2013, 15:04

martins 175 escreveu:farei um e lê mandarei por MP, FELIZ 2014

Estou aguardando e Um Feliz 2014

por **João Neto** Seg 30 Dez 2013, 16:15

Veja esta.
http://www.electronica-pt.com/circuitos/pt/fonte-alimentacao/71-138v-45a-power-supply.html

por **ROSINALDO** Ter 31 Dez 2013, 07:00

João Neto escreveu:Veja esta.
http://www.electronica-pt.com/circuitos/pt/fonte-alimentacao/71-138v-45a-power-supply.html

Valeu!!!

por **irbjorge** Ter 31 Dez 2013, 08:38

amigo na internet tem varios esquemas

por **Paranista** Ter 31 Dez 2013, 09:41

O esquema do Joao Neto, é muito interessante, se quer 12V redondos, retires dois dos tres diodos em serie com o terminal 2 que ao terra com o lM7812.
ou então veja essa opção:
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/5609-art723.html

por **ROSINALDO** Ter 31 Dez 2013, 18:34

Ok Valeu e um feliz Ano Novo

por **rjmagno** Qua 01 Jan 2014, 02:11

Você tem um transformador de 12Volts x 10 Amperes e quer uma fonte de 12 volts por 10 Amperes?

por **andrecuiabá** Qua 01 Jan 2014, 11:40

eu prefiro o esquema que o Paranista postou e colocaria no lugar dos 2n3055 tip35c por ser mais facil trabalhar

por **ROSINALDO** Qui 02 Jan 2014, 11:22

rjmagno escreveu:Você tem um transformador de 12Volts x 10 Amperes e quer uma fonte de 12 volts por 10 Amperes?

E isso mesmo rjmagno

por **Paranista** Qui 02 Jan 2014, 11:49

Na verdade, se o trafo foi projetado para 12V, voce terá algo em torno de 19 volts (tensao eficaz) quando retificado/filtrado, mas . . .em consequencia vai cair muito quando a carga exigir corrente!
Nem por milagre vai manter 12V quando exigir 10A , por melhor que seja o nucleo e a bobina do trafo.
O correto seria um trafo de no minimo 18V e aí sim voce estabilizaria a mesma em 12 V como o esquema sugerido.

por **rjmagno** Qui 02 Jan 2014, 12:26

Verdade, depois de retificado a tensão sobe para a tensão de pico;com carga ela tem uma queda de tensão devido a ddp da queda de tensão nos diodos.

por Convidado Qui 02 Jan 2014, 13:00

se o problema e amperagem pq vc nao usa 3 fontes de pc em serie usando os 5v das mesmas,lembrando que tera que colocar 3 diodo de 6amp em serie na saida no qual a fonte ficara em torno de 13v,no qual vc podera usar ate um modulo de potencia junto,com o falcon,eu uso aqui tres fontes e o barraco dos vizinhos chegam a balançar todinho kkkkk

por **ROSINALDO** Qui 02 Jan 2014, 20:33

E pra ligar um Falcon hs980m por isso quero uma fonte Melhor

por **rjmagno** Sáb 04 Jan 2014, 12:51

Fonte boa, fonte parruda, fonte pra "derrubar parede", fonte pra som de alta potência, ainda não vi nenhuma melhor do que as feitas como antigamente (Enrolamento de fios esmaltados), tradicionais ou toroidais.

A Studio R esta com uma nova tecnologia de fonte (H Mosfet de alta precisão).

Ainda prefiro as toroidais (Minha opinião).
Utilizando fontes chaveadas em série, funciona, mas um defeito no detector de erro de alguma delas vai inviabilizar o projeto.

Tem certeza que a tensão alternada dessa sua fonte é de 12 volts, redondo?

por **ROSINALDO** Dom 05 Jan 2014, 07:50

rjmagno escreveu:

Tem certeza que a tensão alternada dessa sua fonte é de 12 volts, redondo?

E sim Mandei enrolar para 12 v 10 amperes foi feito por profissionais a espessura do secundário é de um Fio 10 Rigido.

por **rjmagno** Dom 05 Jan 2014, 11:36

Então você deveria ter mandado enrolar para uma tensão maior, 14 volts, ai dava pra tirar 12 volts redondo depois de retificado e com carga.

por Convidado Dom 05 Jan 2014, 12:19

nao sei mas acho que vai perder tempo com esse trafo,use fonte de pc como disse e seu problema ta resolvido eu uso e nunca tive problema e so fazer ligaçao corretamente,e se vc ligar 4 atx usando os 5v vc consegue uma amperagem em torno de 110amp

por **Paranista** Seg 06 Jan 2014, 08:54

tomate escreveu:nao sei mas acho que vai perder tempo com esse trafo,use fonte de pc como disse e seu problema ta resolvido eu uso e nunca tive problema e so fazer ligaçao corretamente,e se vc ligar 4 atx usando os 5v vc consegue uma amperagem em torno de 110amp

Como aumentou a corrente ? colocou os 12 v em paralelo?
Soma-se as tensões, a corrente não.

Se o enrolamento for confiavel, eu mandaria fazer para 9,5 ou 10V, retificado e filtrado a tensão ficará em torno dos 12,7 V sem necessidade de estabilização.

por **rjmagno** Seg 06 Jan 2014, 09:52

10 volts depois de retificado e filtrado, com carga vai ter 12,7 volts? Cadê a queda de tensão nos diodos.

por **Paranista** Seg 06 Jan 2014, 10:13

10v x Raiz de 2=14,14
14,14 - 1,4V (queda dos diodos) = 12,74 Volts

por **rjmagno** Seg 06 Jan 2014, 15:14

Essa fórmula não seria para descobrir a tensão de pico?

por **Paranista** Seg 06 Jan 2014, 15:58

Sim, e essa tensão carregará o capacitor!
como curiosidade geral, um link sobre o assunto:
http://alibaba.dei.uminho.pt/~gminas/MaterialAulas/TP3_2%20TextoApoio.pdf

por **andrecuiabá** Seg 06 Jan 2014, 16:12

pra usar em bancada da pra ele retificar e filtrar e efetuar reparos em modulos não exigentes e ate mesmo em toca cds.

isso pra não perder o serviço ja feito no trafo .

por **rjmagno** Seg 06 Jan 2014, 19:40

Paranista escreveu:Sim, e essa tensão carregará o capacitor!
como curiosidade geral, um link sobre o assunto:
http://alibaba.dei.uminho.pt/~gminas/MaterialAulas/TP3_2%20TextoApoio.pdf

A Apostila parece ser boa, mas parei de ler aqui:
""Uma tensão alternada com um valor eficaz de 115V, tem exactamente a mesma eficiência no aquecimento do filamento de uma lâmpada lâmpada de incandescência que os 115 V provenientes de uma fonte de tensão cc fixa.""

O Aquecimento da Lâmpada vai ser maior, se for alimentado com tensão contínua devido a tensão e corrente serem constante comparado a da tensão alternada que inicia (teoricamente) em: 1º: Zero volts, 2º: sobe para tensão de pico, 3º: desce para zero volts, 4º: desce para -tensão de pico e 5º: volta para zero volts novamente (um ciclo completo)

Voltando ao assunto do transformador, um transformador que tenha em sua saída 10 volts Rms ou eficaz, nunca fornecerá uma tensão eficaz de 12 volts e, todos os equipamentos são fabricados com base na tensão eficaz de alimentação, não na tensão de pico, todos devem ter o circuito projetado para suportar a tensão de pico, e até maior da pico a pico.

Já pensou na tensão de pico de 127 volts?

Essa apostilinha também é interessante:
http://www.centelhas.com.br/biblioteca/retificando_filtrando_e_regulando.pdf

por **andrecuiabá** Seg 06 Jan 2014, 19:54

todo equipamento ao se fabricado leva-se em consideração (som por exemplo ) variaçoes em seu consumo

uma lampada ao ser aplicada tensoes diferentes estamos diminuindo ou aumentando seu brilho e assim e conseguentemente sua eficiencia luminosa e sua durabilidade

ainda nao entendi onde quer chegar !!!!

por **Paranista** Seg 06 Jan 2014, 19:58

Quanto trabalha o primario de qualquer fonte chaveada, retificada e filtrada?
179V aprox.

por **rjmagno** Seg 06 Jan 2014, 23:06

Utilize um Osciloscópio de 100Mhz com ponteiras no capacitor do primário, ajuste o osciloscópio de acordo e... você verá a queda de tensão da fonte em funcionamento... Tempo_ON, tempo_OFF. Um multímetro comum não acompanha a queda devido a alta frequência de chaveamento do primário.
Para ele (multímetro), o capacitor estará sempre carregado. Assim como o osciloscópio "enxerga" o que o multímetro não vê, qualquer celular/maq. fotográfica enxerga a luz que não vemos.

por **rjmagno** Seg 06 Jan 2014, 23:26

andrecuiabá escreveu:todo equipamento ao se fabricado leva-se em consideração (som por exemplo ) variaçoes em seu consumo

uma lampada ao ser aplicada tensoes diferentes estamos diminuindo ou aumentando seu brilho e assim e conseguentemente sua eficiencia luminosa e sua durabilidade

ainda nao entendi onde quer chegar !!!!

Em relação luminosa não tem problema, mas em relação ao aquecimento, a lâmpada aquecerá muito mais.
Onde quero chegar? É que, quem escreveu a apostila que o paranista postou esta equivocado.

Energize o seu ferro de solda com tensão retificada e filtrada de 127 volts (capacitor de 2200uF, por exemplo), e veja o resultado.

por **andrecuiabá** Ter 07 Jan 2014, 09:37

se a maioria dos equipamentos funcionam com VCC porque as geradoras entregam ACV na rede???

nunca parou pra pensar nisso ???

é claro que existe razoes logicas pra isso pois ACV é completamente manipulavel.

VCC é o que posso dizer que tem uma melhor eficácia em produzir a maioria das nescessidades exigidadas nos circuitos e equipamentos .

só que não dá nem pra ficar fazendo comparaçoes uma vez que em cada caso leva leva a resultados diferentes já que o equipamento não foi projetado pra voltagens diferentes e niveis diferentes .

por **Paranista** Ter 07 Jan 2014, 09:46

Uma tensão alternada com um valor eficaz de 115V, tem exactamente a mesma eficiência no aquecimento do filamento de uma lâmpada lâmpada de incandescência que os 115 V provenientes de uma fonte de tensão cc fixa.
Voltando ao assunto do transformador, um transformador que tenha em sua saída 10 volts Rms ou eficaz, nunca fornecerá uma tensão eficaz de 12 volts e, todos os equipamentos são fabricados com base na tensão eficaz de alimentação, não na tensão de pico, todos devem ter o circuito projetado para suportar a tensão de pico, e até maior da pico a pico.

Já pensou na tensão de pico de 127 volts?
..............................................................
1-Na afirmação acima, o autor nao está dizendo que a fonte de AC e DC sejam as mesmas, entendo que a fonte de CC é fixa de 115 V já retificada e filtrada e 115AC é Veficaz
2-A tensão na rede elétrica no Brasil é expressa
em seu valor eficaz:
Vef =127V
Portanto, o valor máximo é
Vm =127× 2 ≈180V
3-Quanto aos aparelhos serem projetados para suportar a tensão de pico, creio que esteja esquecendo que o assunto inicial seja uma fonte para alimentar um módulo projetado para funcionar com 12V originários de uma bateria veicular.

por **rjmagno** Ter 07 Jan 2014, 12:24

""Uma tensão alternada com um valor eficaz de 115V, tem exactamente a mesma eficiência no aquecimento do filamento de uma lâmpada lâmpada de incandescência que os 115 V provenientes de uma fonte de tensão cc fixa.""

Não são a mesma?

Voltando ao assunto inicial, uma fonte de 12 volts alternados (Rms ou eficaz), depois de retificado e filtrado, nunca terá uma tensão de 12 volts eficaz ou rms, como queira.
Quando um fabricante projeta um transformador de 12 volts, ele coloca nas especificações o valor eficaz e não a tensão de pico.

por **Paranista** Ter 07 Jan 2014, 12:40

Sem polemizar ?
Naõ tenho interesse algum em queda de braço, creio que o autor nao esta se referindo a mesma tensao, e sim fontes de CA e CC cujo valor de ambos é de 115Volts.
Não tem sentido falar em tensao eficaz continua, e eu nao falei sobre isso.
Em CC haverá sim um acrescimo de tensão, obvimente graças aos capacitores, que se carregarão com a tensão de pico, e na descida da senoide irão compensar, com a sua descarga , no mais não são todos os aparelhos que suportam isso, cabe ao tecnico ,no nosso caso com manutenção/adaptações verificar isso !

Aparelhos projetados p/veiculos são pensados em 12V em tese.

por **rjmagno** Ter 07 Jan 2014, 14:18

Polemizar r quebra de braço, onde?
Da minha parte não vejo isso.

Meu foco é no circuito que o Rosinaldo estava querendo e, continuo afirmando que um transformador que tenha 12 volts alternados no seu secundário, depois de retificado (Em onda completa) e filtrado, não vai apresentar 12 volts nunca, em sua saída. Isso o carga, sem carga a tensão mostrada no multímetro será a tensão de pico.

Pelo menos foi o que aprendi, se eu estiver errado nos cálculos, se alguém provar, não tem problema, faço questão de admitir e reconhecer o meu erro e à aula que faltei, rs.

E pode ter certeza de que deve ter gente lendo que esta tirando algum proveito desse tópico, que até agora, da minha parte não é para criar polêmica ou "guerra" de conhecimento. O tempo do vizinho que sabia resolver aquele problema, já foi. Hoje, o google faz esse papel, é só a pessoa buscar a informação no site correto.

por **Paranista** Ter 07 Jan 2014, 16:46

rjmagno escreveu:Polemizar r quebra de braço, onde?
Da minha parte não vejo isso.

Meu foco é no circuito que o Rosinaldo estava querendo e, continuo afirmando que um transformador que tenha 12 volts alternados no seu secundário, depois de retificado (Em onda completa) e filtrado, não vai apresentar 12 volts nunca, em sua saída. Isso o carga, sem carga a tensão mostrada no multímetro será a tensão de pico.

Mas nao vai mesmo, nós concordamos perfeitamente nisso ( e com os que postularam os conceitos da eletrecidade, os mais conhecidos Ohm, Faraday , Kirchof . . .) só que a tensão de pico se manterá de acordo com a carga e flutuará, a ideia inicial é que para efeito de teste ele teria uma tensao mais aceitavel, partindo do principio que não pretendia estabilizar essa fonte ( nem daria com essa tensão presente no trafo, teria que ser bem maior p/compensar a oscilação ).
Com certeza se o trafo fosse perfeito, em teoria, ao chegar ao consumo para o qual foi projetado a tensão teriamos algo proximo aos 12 V.
Agora imagina um módulo de som automotivo que vai de 500 Ma a 10 A (exemplo , não é minha área, mas sei podem ultrapassar os 20A) , ao sabor do volume e dos graves , como é que se comportariam os inversores utilizados p/alimentar os amplificadores?
Em teste na bancada, os trafos raramente chegam aos 60/70% do que dizem suportar, sendo os toroidais mais confiáveis com menor variação de tensão na saída de potência bem inferior a de um transformador convencional.
abraço

por **andrecuiabá** Ter 07 Jan 2014, 17:56

eu parei porque vi que estavamos discutindo algo em que nos tres concordavamos .

dai fiquei na minha

mas o topico tomou outro rumo .

sempre faço fonte com 13,8 volts

abraços

por **ROSINALDO** Ter 07 Jan 2014, 22:46

Vie Algumas Fontes destas que encontramos no comércio de 12v 60 A usando um trafo abrie ela e vie só Retificadores e uma associação de capacitores não tem estes circuitos eletroicos.

por **Paranista** Qua 08 Jan 2014, 08:01

Se o Trafo tem realmente a corrente que diz ter (sobrando em relação a demanda), basta calcular o enrolamento de forma que a tensão retificada/filtrada, nao fique muito fora da solicitada pela carga, e um banco de capacitores, vai manter a tensão praticamente estável.
Agora o custo desse trafo será bem alto, talvez mais caro que estabilizar uma fonte .

por **rjmagno** Qua 08 Jan 2014, 19:40

ROSINALDO escreveu:Vie Algumas Fontes destas que encontramos no comércio de 12v 60 A usando um trafo abrie ela e vie só Retificadores e uma associação de capacitores não tem estes circuitos eletroicos.

Não viu nenhuma associação de resistores?

O problema dessas fontes, quando não são estabilizadas, dependendo do aparelho que você ligar nela pode queimar na hora com o pico de tensão.
Isso acontece quando a fonte é ligada e depois o aparelho é lidado nela.
O correto é ligar primeiro o aparelho na fonte e depois ligar a fonte.

Se a fonte é de 60 amperes, estabiliza-la de forma analógica, iria ter um grande dissipador de calor.

por yahnsolo Qui 09 Jan 2014, 04:43

Ola Gente,
para alimentar um som de carro e um amplificador, tem algo bem melhor que fonte com transformador (60% de efficiencia, sem falar da energia perdida na regulaçao, pior com transistor linear) e fonte de alimentação comutada. SMPS.
Esse tipo de fonte fica hiper estabilizada, porem ser sempre controlada.
Para começar, pode testar com uma fonte ATX de computador. Uma de 600w e capais de fornecer ate 25A / 12v sem chorar (e ate 40A / 5v). OK, nao vai ser 13,8v e vai perder algums watts nas caixas, mais em troco a tensão nunca chegará a menos de 11,6v. Pode usar um capacitor de 33000uF diretamente ao 12v do seu som por segurança.
Eu uso essas fontes ha anos ja,sem problema.

Depois, existe fontes especializadas disponível fácil na internet, fontes ajustáveis, de 11 a 15v por exemplo, com 20-30-40A (ja vi de mais de 100A) só que o preço esta equivalente rsrs

Nao uso mais transformadores ha anos. Esquenta muito, mais corrente puxa mais perde energia e volts disponiveis depois de retificação, e vai perder energia por causa de eficiencia baixa. Fonte comutada e leve e estável Very Happy

Os únicos transformadores que eu tenho estão sendo usados no meu amplificador a Válvulas (EL84/12AU7)

por yahnsolo Qui 09 Jan 2014, 09:51

Por exemplo uma fonte desse tipo convêm para usar um som automotivo e mais um amplificador externo (nas facha dos 200-300w de saida total). 12v / 29A com B+ ajustável ate 14v...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-528193336-fonte-chaveada-estabilizada-12v-29-amperes-ideal-para-cftv-_JM

por **Paranista** Qui 09 Jan 2014, 10:04

É impressionante o que a produção em massa fez com os custos.
Como fazer uma "baita" fonte dessas por R$125,00 ,não paga um trafo comum p/ essa corrente, sendo a fonte completa mais em conta que um trafo convencional.

por yahnsolo Qui 09 Jan 2014, 15:13

Você viu? Eu sempre fico catando essas fonte nos aparelhos estragados já ha anos!
Por exemplo, os antigos PlayStation2, tem uma bela da fonte em 12v, pelo visto ela pode fornecer 5A fácil. Xerox, TV LCD, DVD, etc, tudo hoje em dia vai com fonte SMPS.
Transformadores tambem estão ficando muito caro e não são eficientes ao suficiente...

Outro assunto poderia ser sobre amplificadores Classe D: Mesmo principio, tamanho extra pequeno design simples, nao dissipa calor, e um IC do tipo NTP3000A pode sair 40Watts sem problema, magina...

por **Paranista** Qui 09 Jan 2014, 16:16

yahnsolo escreveu:Você viu? Eu sempre fico catando essas fonte nos aparelhos estragados já ha anos!
Por exemplo, os antigos PlayStation2, tem uma bela da fonte em 12v, pelo visto ela pode fornecer 5A fácil. Xerox, TV LCD, DVD, etc, tudo hoje em dia vai com fonte SMPS.
Transformadores tambem estão ficando muito caro e não são eficientes ao suficiente...

Outro assunto poderia ser sobre amplificadores Classe D: Mesmo principio, tamanho extra pequeno design simples, nao dissipa calor, e um IC do tipo NTP3000A pode sair 40Watts sem problema, magina...

Apesar de nao gostar muito, mas vamos acabar assim, com lupas na cabeça soldando smds
Como fazer uma fonte 12 V 10 A ? Images?q=tbn:ANd9GcSYP9xIzXnSB2-qP-49vC8-vbwbWs51yR9WjuRUd_bJXtuoJN9p

Como fazer uma fonte 12 V 10 A ? Images?q=tbn:ANd9GcSYP9xIzXnSB2-qP-49vC8-vbwbWs51yR9WjuRUd_bJXtuoJN9p

por yahnsolo Qui 09 Jan 2014, 17:02

Pois e, ja trabalhei com SMD montando pequenas serias de aparelhos com ferro fino (Weller), sem maquina de soldar SMD, cança rapido a vista e da enxaquecas :x

por eletrônica valdemix Dom 12 Jan 2014, 20:27

se vc quiser um esquema de como fazer a fonte 12v ,posso ajudar.
aqui eu faço muitos carregadores de baterias pra turma, sempre com trafo de microondas. até aqui vi funcionando perfeitamente em uma potencia banda digital
de 4.8 e a queda de tensao foi de 1,5v. sempre uso diodo de
rosca. valeu um abraço!!!!

por **Tony Eletronica** Ter 14 Jan 2014, 08:55

Vou mover esse topico para o forum dos amigos, creio que seja o melhor pra ele.

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