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PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Ter 14 Ago 2018, 20:09

Amigo, em minha linha de raciocino o defeito não está no c314. Como a tv mesmo que em curto prazo tem 8v nessa malha chego a conclusão que é uma das proteções, ou interpretação errônea das proteções por falha de eeprom, ou fala do ic101.

Agora precisamos saber como está o sinal na base do Q703 e o valor das tensos dos pinos 29, 30 do ic101 e pino 50 do ic501.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Ter 14 Ago 2018, 20:10

Amigo, em minha linha de raciocino o defeito não está no c314. Como a tv mesmo que em curto prazo tem 8v nessa malha chego a conclusão que é uma das proteções, ou interpretação errônea das proteções por falha de eeprom, ou fala do ic101.

Agora precisamos saber como está o sinal na base do Q703 e o valor das tensos dos pinos 29, 30 do ic101 e pino 50 do ic501.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Ter 14 Ago 2018, 20:11

Amigo, em minha linha de raciocino o defeito não está no c314. Como a tv mesmo que em curto prazo tem 8v nessa malha chego a conclusão que é uma das proteções, ou interpretação errônea das proteções por falha de eeprom, ou fala do ic101.

Agora precisamos saber como está o sinal na base do Q703 e o valor das tensos dos pinos 29, 30 do ic101 e pino 50 do ic501.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Ter 14 Ago 2018, 20:13

COLEGA OHM,

os componentes que foram trocados no horizontal foram os seguintes :

- cap. buster
- cap. largura
- TSH
- voltei o Fly dela para o lugar então este não conta
- Resistor de 100K da proteção
- cap. filtro do 180V
- Q702 tR pré Driver como queira do oscilador - coloquei um DB
- zd941 30V
- os cap. do regulador 8v todos
- IC901 TDA4605
- só não mexi ainda no circuito R.G.B pois descobri que tem 8v lá depois
mais foi trocado tudo isso e nada dela partir , oscilar ou liga normal

quanto ao Q702 se retirar ele a tv não oscila sem ele não , por que quem traz os pulsos H-OUT é Q703 Q702 só atua como se fosse uma chave neste caso está correto ? ( nao )

- ohm ja expliquei que a proteção ou sei la oque atua tão rápido que não gera absolutamente nada em lugar algum .... principalmente neste IC501 que é alimentado pelos ditos 8v do regulador nele é que não rola nada mesmo

clikou na tecla canal tudo acontece em Milêsimos de segundo não chega nem leva um segundo pra corta não !!!por isso é que não da para se medir absolutamente nada neste setor .....

IC501 COMPLETAMENTE MORRRRTO DE TUDO MAIS POR QUE EL ESTÁ ASSIM , POR QUE NÃO TEM TENSÃO NELE ....
não tem não chega a chegar nada por que morre em milêsimos antes de chegar até nele e alimenta-lo se este CI não for alimentado não gera pulso algum se não tiver pulso não tem alta não tem tensões secundárias do fly não tem nada disso ..........e por aqui este ci está morto por causa do regulador que não manda absolutamente nada pra ele de tensão morre em Milêsimos
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Ter 14 Ago 2018, 20:17

Tensões no pino 50 do ic501 = 0v
Q703 se o TSH horizontal tiver fora , o regulador funciona ai o ci é alimentado e os pulsos chegam perfeitamente ......

Agora este capacitor C314 eu acho que não tem ele aqui não ja procurei ele até cansa e não achei ....... me diga EXATAMENTE onde ele fica por favor

no aguardo
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Ter 14 Ago 2018, 20:18

me fala qual o pino ou em que componente este tal de C314 estária ligado ?
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Ter 14 Ago 2018, 22:08

Esse breve chiado que você cita no início do tópico, vem do FI/seletor, significa que o micro IC101 está sendo alimentado pelo pino nº 27 pela fonte de +9V, do flyback, (alimentação passiva), e o micro IC501 está sendo alimentado pelo pino nº 37 da fonte secundária +B5(alimentação ativa);

Ao clicar o canal+, surge a tensão de +8V no emissor do regulador Q920, mas por questão de alguns segundos, essa tensão cai para zero volt por atuação da proteção, porém com tempo suficiente para alimentar esses dois micros;

Curto na malha dos +8V, eu acho difícil, pois você disse que retirando-se o flyback, TSH, a tensão de +8V no emissor do regulador Q920 não cai para zero volt;

Com flyback e TSH instalados, ao clicar o canal+, o micro IC501 alimentado pelo pino 37, e o micro IC101 alimentado pelo pino 27, faz com que o oscilador horizontal gere os pulsos dente-de-serra para excitar o estágio horizontal, aí, o TSH e o FLY entram em funcionamento, gerando as tensões para filamento, anodo do cinescópio, RGB, IC vertical, porém por algum motivo, o comando vindo do micro IC101 aciona o transistor chave liga/desliga Q921, impedindo que o transistor regulador Q920 libere os +8V. Isso ocorre em questão de alguns segundos, mas com tempo suficiente para por em funcionamento o estágio horizontal por breve período;

A linha de proteção do IC501, pino 50(EHT/PROT) entrará em ação se houver problemas na linha dos +180V, do RGB(fusistor de 4,7 abrir, diodo entrar em curto, ou capacitor de filtro perder capacitância/ESR elevada) ou algum componente dessa linha ficar alterado;

A linha de proteção do micro IC101, no pino 35 entrará em ação, se houver problemas no estágio de saída horizontal(capacitor de largura, defletora, flayback, IC de saída vertical) ou componentes que venham a se alterar nessa linha;

O EEPROm pode causar esse defeito.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 03:36

bate sim ...
este transistor seria o saída de vídeo certo ?
se for ele eu achei e bate sim kkk
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 03:40

só que tem um POREM .........

Analise o colega ai , eu tenho dois esquemas aqui por que esse chassis
é complicado até no MODELO ( kkkkk ) TEM ELE PARA OS SEGUINTES MODELOS:

- TP-1452N
- PCM1451
- TP-2052N

São todos muito parecidos , então por isso cada esquema tem sua particularidade , isso é uma chute no S.... sabia ?

Tem esquema que o pino 38 Tem o Q303 , tem esquema que este pino não tem nada ligado nele como é o caso do PCM1451

Sinceramente devido a isso a complexidade para a anlise se torna um
ANGÚ DE CAROÇO kkkkkkk

mais eu sou mais tinhoso do que qualquer dificuldade da eletrônica
Vamos em frente !!!
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 03:46

COLEGA CEGAWA.

não teira como tá burlando estas proteções pra gente saber onde está
o componente ou compoenntes causadores destes sintômas não em ?

ja pensei nisso , porem analisando o esquema ( os 3 ) não achei jeito
algum de burlar estas proteções aqui dessa philco

teria como ?
por que realmente ... quando se desliga o circuito horizontal , chega tudo
os dois micros são alimentados e geram tudo pulsos e tudo mais ....

problema não é só desligar o horizontal , qualquer coisa que se desliga
o sistema funciona e ai que a gente fica doido ! kkkk
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Qua 15 Ago 2018, 09:46

Então suspeito que a tv em questão saiu de fábrica com a placa da pcm1451, ou foi trocada.Confira se o R104 vai no pino 35 do ic101?
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 09:58

Veja se o esquema que você está analisando colega OHM tem estes intens :
- Flybeack = 0V2094/d1

- VERTICAL = TDA6356

- AUDIO = TDA2514

- CI PWM = TDA4605-3

- MICRO = M37272m8-194sp

se tiver realmente está tv tem esquemas de vários MODELOS veja ai depois me fala ....

o pino 35 aqui é o SOMBRA , não tem esse resistor não tem os seguintes :

- D107, R123

E no esquema que tenho aqui do modelo: pcm1451 o píno 35 não tem nada ligado ...

é (palavra censurada) quando você não tem o esquema certo ou quando um modelo de tv tem vários modelos , agora entendo por que os dois colegas que pegaram esse pepino antes não aguentaram mexer kkkkkkkkk

angú de caroço é fixinha perto dessa encrenca aqui por causa das referências

Fala ai
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 09:59

outra coisa aqui nesse forum que dificulta muito tb ( não sei se estou mal informado ) mais eu acho que por aqui não tem como tá postando print´s

se tem por favor me falem como se faz isso .... ai fica mais fácil neh
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Qua 15 Ago 2018, 10:01

No meu esquema esse resistor R104 vai no pino 35, do IC101.

Estou usando o chassi CPH-06 para diversos modelos: PCM-1448, PCM-1456, PCM-2051, PCM-1451, PCM-2051, PCS-2050, PCR-1447, PCR-2047, PCS-2060, ETC
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Qua 15 Ago 2018, 10:17

No meu esquema esse resistor R104 vai no pino 35, do IC101.

Estou usando o chassi CPH-06 para diversos modelos: PCM-1448, PCM-1456, PCM-2051, PCM-1451, PCM-2051, PCS-2050, PCR-1447, PCR-2047, PCS-2060, ETC
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Qua 15 Ago 2018, 10:28

@Samuel_enfotec escreveu:Veja se o esquema que você está analisando colega OHM tem estes intens :
- Flybeack = 0V2094/d1

- VERTICAL = TDA6356

- AUDIO = TDA2514

- CI PWM = TDA4605-3

- MICRO = M37272m8-194sp

se tiver realmente está tv tem esquemas de vários MODELOS veja ai depois me fala ....

o pino 35 aqui é o SOMBRA , não tem esse resistor não tem os seguintes :


- D107, R123

E no esquema que tenho aqui do modelo: pcm1451 o píno 35 não tem nada ligado ...

é (palavra censurada) quando você não tem o esquema certo ou quando um modelo de tv tem vários modelos , agora entendo por que os dois colegas que pegaram esse pepino antes não aguentaram mexer kkkkkkkkk

angú de caroço é fixinha perto dessa encrenca aqui por causa das referências

Fala ai


Batem, porém com o Q303, porém irrelevante para o defeito em questão. Enfim, sabemos que o micro não está deixando ela ligar. Vamos lá, com o osciloscópio será mais fácil constatarmos se realmente é proteção ou erro na interpretação dos níveis de proteção causados por eeprom ou ic101.
Verifique com o osciloscópio qual tensão apresenta no pino 29, e 30 do ic101 ao ligar a tv. Também no pino 50 do ic501.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 10:36

@Ohm escreveu:no que analiso o Q301 está com a base no pino 6 do ic501. Q302 com emissor no pino 11. E Q303 com base ao pino 38. Bate as informações?

pois é no esquema do MODELO: pcm1451 neste pino não tem nada trata-se do pino : CYBS SWITCH OUT-PUT e nele não tem nada ligado ..........

já no esquema do MODELO: TP1452N já tem mais este esquema que eu tenho está TODO PICADO E TEM PARTES DE OUTROS ESQUEMAS IMPRESSOS NELE , não da pra entender nada .........

onde está ligado na BASE DE Q303 atra vez de R314 .......

Agora estamos no mesmo esquema , porem o que eu tenho aqui está nesse pé , PERGUNTA

alguém teria este esquema INTEIRO SEM FALTAR PEDAÇOS E DE PREFERENCIA SEM CORTES OU AMASSADOS para me passar ?
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Qua 15 Ago 2018, 11:51


Devem-se testar os componentes que fazem parte das duas linhas de proteção:

- Primeira linha que parte do emissor do transistor de saída horizontal;
- Segunda linha que parte do catodo do diodo dos +180V do RGB.

Mesmo que não haja problemas no estágio horizontal ou na alimentação do RGB, a proteção será acionada, se algum componente estiver alterado em uma das linhas de proteção, pois vai alterar o sinal ou tensão nos pinos de proteção.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 15 Ago 2018, 12:34

AMIGOS , PERGUNTA :

- COMO É QUE EU FAÇO PARA POSTAR ALGUNS PRINT´S POR AQUI EM ?

No aguardo ........
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Qui 16 Ago 2018, 01:04



Repare onde encontra-se a seta do mouse. Irá abrir uma janela para ser selecionado a imagem.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Qui 16 Ago 2018, 01:27

Mensagens anteriores havia mencionado sobre verificar o sinal com osciloscópio de alguns pinos do ic101 e 501. O proposito é constatar se realmente a proteção está sendo gerada por esse "monitoramento" ou se é falha do ic101 ou memoria eeprom.

Enfim, se realmente fez um pente fino no drive horizontal, deflexão horizontal, fonte de vídeo... só restaram o ic101 ou eeprom.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qui 16 Ago 2018, 12:13

Obg amigo ohm pensei que era somente para hospedagem de print´s kkkk

Agora ficou mais fácil hehehe , obg
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qui 16 Ago 2018, 12:35



vamos ver se da certo ! hehe
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por CARLOS AMARAL em Qui 16 Ago 2018, 17:09

Boa tarde, amigo! Já verificou a deflectora?
Se já, veja zd-921(z6v2), c-927(100uF/25v), c-932(1000uF/25v), c-930(1uF/100v).
Antes de verificar estes componentes, faça aferição da tensão na base do Q-920! Tem que ter 8,5v e no +B9 !
O +B9 tem que ter no mínimo 4,5V(stby) e 6,1V ( pw on).
Muito boa sorte!
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qui 16 Ago 2018, 17:58

Não Não Amigo CARLOS AMARAL
Vou trocar ele por uma que tenho certeza de que está funcionando
depois dou retorno ....
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por cristianoc em Sex 17 Ago 2018, 12:28

(você não disse se trocou ou não C922 +B) pode estar alterado.   scratch



por Ohm em Dom 12 Ago 2018, 01:21

 Amigo,  Deixa ver se entendi corretamente... quando pressiona tecla canal + (comando para ligar a tv) ela produz um "piado" e neste instante a fonte de 8v que alimenta o tda8841 fica oscilando?   Se sim, confirme se a tensão na base do Q920 permanece em 8,6v (não pode haver flutuação na base). Caso esteja flutuando ai está o motivo dela não ligar. Se não estiver oscilando a tensão na base do Q920 você tem consumo excessivo a partir do emissor deste transistor; ou R924 alterado; ou os 16v que suprem essa fonte está flutuando.  Enfim, em algum instante a fonte de 115v oscila? já trocou o C922 (lembre-se que trabalha em frequência alta e com tensão acima de 100V, o ideal é trocá-lo pois o teste não é aferido nesta tensão).  Outro detalhe que veio em mente... confira se o grampo de metal que afixa os ferrites do flayback está firme.  Nos dê um retorno par passarmos mais dicas.  Ah, lembre-se de revisar bem o drive horizontal, pois, forçando a tv "partir" poderá danificará o TSH caso o circuito drive esteja avariado.   E a questão de você não ter a tensão de 4,5v no gate do Q901 é porque verificou com o multímetro. O correto é com osciloscópio devido a frequência e o padrão do sinal.:

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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 17 Ago 2018, 13:36

Amigo CristianoC,

Sim o mesmo foi traco
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por cristianoc em Sex 17 Ago 2018, 13:58

olha Samuel,

já verificou o R701/3K9 que leva o +B para o setor  driver T702

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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 17 Ago 2018, 14:00

Já sim está normal ... prova disso é que tem 115v em Q702
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Sab 18 Ago 2018, 12:45

Para verificar se os pulsos do oscilador horizontal chegam a excitar o transistor Q702, deixe conectado o multímetro no coletor do transistor Q702, a seguir, aperte a tecla canal+, se a tensão +B cair de 115V para aproximadamente 36V e retornar rapidamente para 115V, significa que os pulsos do osc. horiz. chegam a excitar esse transistor por breve período;

No estágio horizontal, a maioria das causas dos defeitos, o responsável é o transistor de saída horizontal, acompanhado por capacitor de largura ou o flyback. Como você já substituiu esse transistor, a probabilidade de ser o flyback é de 99 %, o causador de acionar o circuito de proteção do IC101.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Ohm em Dom 19 Ago 2018, 23:02



Amigo Samuel, tem alguma novidade?

Segue mais algumas dicas, abaixo link da imagem com resolução maior:

https://www.4shared.com/photo/JD-JZFJRda/Dicas_Philco_PT1452N.html
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Seg 20 Ago 2018, 10:57

Caros amigos,
Então , bati todo o circuito R.G.B porem não encontrei nada de anormal neste
pulsos chegando perfeitamente no Q702, porem a tensão de 115v não abaixa nem altera fica permanentemente nos 115v .... estranho não é ?

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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Seg 20 Ago 2018, 11:50

Se pulsos horizontais estão chegando na base do Q702, significa que, no mínimo, o oscilador horizontal funciona momentaneamente, portanto, se esse transistor estiver perfeito, vai conduzir e provocar(por breve período) queda de tensão no coletor(devido ao consumo de corrente), a não ser que esse transistor tenha perdido ganho.


Última edição por MARIO Y. SEGAWA em Seg 20 Ago 2018, 16:22, editado 1 vez(es)
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por jailton da silva santos em Seg 20 Ago 2018, 13:44

Um dos tópicos mais longo com uma tv de tubo.
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Re: PHILCO PLATINUM TP-1452N ITAUTEC - SÓ FICA EM STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Seg 20 Ago 2018, 13:58


Esse tópico está mais longa que novela mexicana!!! Depois que introduziram circuitos de proteção, aumentou-se muito a dor de cabeça dos técnicos!!! Se não houver informações técnicas disponíveis sobre os mesmos, fica pior!!!
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