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TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

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TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Ter 16 Maio 2017, 23:35

PHILCO 1452N:

Amigos to com dois televisões desses aqui na bancada , e com um dilema .. que tal vez algum dos nobres amigos por aqui já pegaram e já conseguiram resolver , que nada mais é que o SEGUINTE :

Olha a primeira coisa que eu achei estranha neste tv foi o seguinte , a tensão do GATE do mosfet da fonte Q901: 2sk2740 é que no esquema ta dizendo que é de 4,5V , e quando faço a medida só está tendo 1,4V , isso foi o primeira coisa

A segunda é que a tensão do CAPACITOR principal C905 - 220uf X 385V Que ao meu ver deveria ser de mais ou menos 178V está com apenas 165V , dai como eu não tenho nem o MANUAL DE SERVIÇO ( para ver as formas de onda do GATE ) E nem o esquema ORIGINAL ( por que oque eu tenho aqui está todo borrado )

Eu gostaria de tá lhe pedindo este grande favor , que é o de me da uma ajuda com este problema aqui ...... E tem mais outra coisa além disso

Quando eu faço a medida de tensão no EMISSOR do Q920 ( Transistor que Gera a tensão de 8V - +B8 ) não tem nada ... ( isso com o tv a frio , Sem trama ) E segundo o esquema que tenho aqui .... está tensão deveria estar presente mesmo sem a tv está fora do stand bye ....

DÚVIDAS :

1- A tensão do GATE do mosfet ESTÁ OU NÃO CORRETA ?

2- está tensão do EMISSOR DO Q920 teria que está lá ou nao ?

se o amigo puder me passasr estas informações por favor agradeço demais
por que ja´perdi muito tempo e dinheiro na tentativa de mata esse defeito , porem como não tenho os recursos necessários ( Experiência com este modelo: TP1452N PHILCO, esquema bom , e manual de serviço para analisar as formas de onda do GATE ... ) estou apanhando ......

Aguardo qualquer dica que o amigo possa tá me passando , obrigado
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Qua 17 Maio 2017, 11:57

Quanto a tensão, após a retificação da rede e filtragem (capacitor), passa a ter seu valor RMS  - multiplique a tensão AC da tua região por 1,41 (raiz de 2).
Se está um pouco abaixo do que deveria, existe um resistor limitando a corrente R901. Se o Capacitor estivesse aberto, a tensão seria aprox a da rede.
Se tens tensão no secundário, a principio o primario está ok, nao entendi o por que de estar pesquisando lá.
Q920 só tera essa tensão em seu emissor, como podemos ver no esquema, se Q921 (pw on) nao estiver conduzindo.
Quanto ao esquema, existem "n" na web , mas, se quizer, me passe teu email por mp que te envio o que tenho.

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TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qua 17 Maio 2017, 23:35

Enfotec.eletronicaarrobagmail.com Envie oque vc tem para mim por favor ......

com relação ao capacitor da fonte primária medi ele com :

-CAPACHECK Deu bom

- CAPACÍMETRO Deu Bom

Acho que ele está bom ......
chequei tb os seguintes :

- circuito de proteção horizontal ( todo levantei tudo ) tudo bom .....

- circuito proteção do 180V R.G.B tb tudo bom

- TROQUEI - TDA8841 e nada resolveu

só me falta trocar o Fly , porem como eu não tenho outro igual pra colocar no lugar ..... estou com medo de comprar um novo e tb não ser ele , porem estou ficando sem opções kkkkkkkk

Teria mais alguma dica ?

OBS: Sei que se o transistor Q921 estiver conduzindo Q920 entra em corte e mata a tensão do CI PROCESSADOR , me fazendo troca-lo por achar que ele tava em curto , porem não era ele , pois tirei este que coloquei no lugar de uma tv que estava funcionando ....

o micro ( como informei ) está mandando a tb ligar blz ... porem só começa oscilar e depois de 1 segundo para , porem as tensões aparecem todas Tanto no TDA8841 Quanto nos demais lugares do tv ...... porem no lugar que teria que aparecer nas proteções estão irregulares e eu ja medi tudo das benditas ..... estou meio perdido !
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Qui 18 Maio 2017, 13:03

Quanto ao capacitor de filtro do primario, se reler o que escrevi,nem precisava testar, pois a menos que estivesse aberto (a tensão DC estaria proximo ao valor AC) - fora isso, está funcionando.
Nao é o caso de trocar componentes a granel.
Se a Tv está em proteção, desde o circuito vertical ao circuito amortecedor ou qualquer fonte o riginária do TSH (Flyback) faria isso.

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qui 18 Maio 2017, 18:30

Amigo veja você uma coisa curiosa ...

medindo as tensões minuciosamente no circuito da fonte de alimentação , notei algumas tensões do CI - PWM da Fonte = TDA4605 , vamos a elas ( como estão com o tv em stand by ) :

- Pino 1 ( Tensão de 0,4v ) está normal ...
- Pino 2 ( Tensão de 1,2v ) está normal ...
- Pino 3 ( Tensão de 1,3v ) está normal ...
- Pino 4 ( pino do terra )
- Pino 5 ( Pulso PWM , Tensão de 4,5v ) Encontrado 1,4v
- Pino 6 ( Tensão de 21,2v ) Está com 12,8v ...
- Pino 7 ( Tensão de 2,3v ) está com apenas 1,1v
- Pino 8 ( Tensão de 0,3v ) está normal

Eu Estou achando que pode ser este componente o componente que está causando está falta de oscilação .. algumas dicas ou ideias ?

.. NO aguardo
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Qui 18 Maio 2017, 18:53

Nao entendi por está "encucado" com a fonte ?
Se tens as tensões no secundário da mesma, e, corretas, o problema está como falei acima em uma das tres opções (se leu, nao retornou com o que conferiu).
Afinal quais as tensões que tens no secundario dessa fonte (já que sempre questiona a mesma)?

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Qui 18 Maio 2017, 21:07

TENSÕES DO SECUNDÁRIO DA FONTE :

- 115V DO +B

- 16,7V DEMAIS CIRCUITOS .....

são somente estas tensões em stand by que aparecem
E somente estas que se apresentam aqui no secundário EM STAND BY , pois a mesma não sai desta condição ...

Aguardo Dicas , segundo oque acabo de informar , e das Demais informações .......

OBS: mesma tendo as referidas tensões no secundário , as medidas de tensões no CI ( entenda isso ) ESTÃO IRREGULARES ........ como informei , por está razão que estou encucado com o"CI" pois as tensões ( de acordo com o esquema que tenho aqui em mãos) estão incorretas .......... no aguardo E grato pela ajuda até o presente momento
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Sex 19 Maio 2017, 09:02

Se o +B está correto, está procurando "pelo em ovo".
Verifique o que falei acima, vertical,circuito amortecedor, fontes do TSh

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 19 Maio 2017, 09:18

Mais como verificar "fontes do tsh ( tranformador de saída horizontal caso seja das tensões secundária do mesmo que o amigo se referiu claro se for do transistor está em 115V já foi aferido )" se a tv não oscila amigo ? não faço ideia de como fazer isso ....... ai sim seria procurar "Pelo em ovo " né mermo ?

Bom !

Vamos la :

- Tensões no transistor de saída Horizontal normal 115v

- Tensão de polarização do transistor DRIVER HORIZONTAL em 115V pois a tv não liga então estando a mesma em stand by a tensão é está mesmo ......

- já troquei os C708 and C709 ( nada resolveu )

OBS: não sei onde fica este circuito "Amortecedor" de que o amigo está falando , ou ( por causa da região ) posso conhece-lo como outro NOME ... peço que o amigo esclareça isso para mim por favor se possível ....

Caso seja os capacitores de altura como dito já troquei tanto os dois do coletor como os acima citados , e nada da tv partir ....

Realmente estou chegando nos seguintes :

- OU É O FLY COM PROBLEMA

- OU É O CI TDA4605

por que eu acho isso ?

por que as tensões MESMO COM AS TENSÕES ESTANDO BOAS NA SAÍDA DA FONTE ( SECUNDÁRIA ) nele estão INCORRETAS ......... Acho que é neste ponto que o amigo está deixando de ler onde eu estou informando tb ...

Ele pode estar oscilando , porem qdo se atua o circuito horizontal POR QUE ELE EXIGE UMA CORRENTE MAIOR DA FONTE , o DITO CI entra em curto , penso que possa ser isso , porem como não conserto muitas destas tv´s , precisaria de uma DICAS .... Tais como !

- Quais componentes causam este tipo de sintoma ?

- Quais as formas de onda CORRETAS do GATE deste referido CI = TDA4605 ?

- Se pode ser o fly ou este CI ( pra não fica trocando peças ao leo ) ?

Aguardo algumas dicas dos amigos ai , e obg pelas dadas até o presente momento ......

OBS: vou trocar o CI , para desencargo de consciência !
Se for ele BOA ( partimos para o abraço ) se não for como em todo caso . partimos para achar o bendito que está cisando isso SEJA ELE QUAL FOR né mermo ....

ótimo fim de semana a todos , que Deus nos abençoe
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 19 Maio 2017, 09:19

OBS: retirei o CI vertical E LIGUEI A MESMA SEM ELE , e nada dela partir ...... só para constar na informação.
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 19 Maio 2017, 09:24

[ Nota ]

A tensão em cima da filtragem da fonte ( capacitor Biteludo ) Está em 156V ( fazendo o calculo que o amigo PARANISTA sugeriu ) a tensão está correta : 110v x 1,41 ( raiz de 2 ) = 155,1 , está com 156v por tanto normal Certo ?
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Sex 19 Maio 2017, 09:32

-Circuito amortecedor (diodo + capacitores em paralelo com o Tr saida Hz)
-Sem o vertical a tv não deverá ligar (proteção)
-Teste os componentes que fazem as fontes do TSh - além de possiveis curtos/fugas, meça em relação à massa.
-O TSh nao está descartado, mas em ultimo caso.

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sex 19 Maio 2017, 09:55

HA SIM , OBG

pois é , eu já troquei todos eles , e nada da tv partir

estou perdido , o amigo teria mais algumas dicas ?

no aguardo ......

OBS: Eu acho que pode ser o CI TDA4605 pelas diferenças nas tensões de acordo com o esquema , o amigo oque pensa disso ? no aguardo ......
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Sex 19 Maio 2017, 12:47

Se vc mediu +115V no coletor do TSH, significa que o sinal de pulsos do oscilador horizontal não estão chegando na base do TSH. Se estivessem chegando, poderia ter queimado seu multímetro!!!
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Sex 19 Maio 2017, 13:56

-Desencuca com a fonte , se o +B está como falou + 115Vcc e sem oscilações, está atrás de "pelo em ovo"- veja o que comentei acima!
-Não se mede tensão emcima do coletor do TRh e sim no capacitor de filtro e ou diodo da referida fonte (confira com o esquema).

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sab 20 Maio 2017, 13:11

Medi sim e está correto ...

Então por favor se puder , me diga o por que deles não estarem chegando , ou as possíveis causas ... no aguardo

Amigo paranista você teria mais alguma outra dica pra me dar ?
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Sab 20 Maio 2017, 13:36

A tv está em proteção!
Causas prováveis como falei acima, na duvida experimente trocar o ic vertical, depois de conferir que não há curtos em nenhuma fontes oriunda do TSh (Flyback), poderia ser o proprio.
Voce tem as alimentações mo TDAA8841 ? Não tem nenhum cap ruim nas entradas de alimentação (procure nos pinos com indicação em Vcc e/ou suply)

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sab 20 Maio 2017, 14:09

CI vertical ja foi trocado e não resolveu nada ...

tb estou achando que pode ser este fly viu ....

pois levantei todas as fontes Secundárias originarias do fly e a tv ficou do mesmo jeito ........

medi TODOS os capacitores Eletrolíticos da placa com o capacímetro e capacheck e todos estão bons ...

já troquei tb o TDA8841 e ficou do mesmo jeito ...

Estou quase comprando outro Fly pra colocar pois acho que vai ser ele o culpado de tudo está bom e a tv não partir ......

será que devo fazer isso ,m haja visto que já fiz praticamente tudo que me indicaram e oque eu aprendi e nada dela armar e da trama ?
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por MARIO Y. SEGAWA em Sab 20 Maio 2017, 15:05

TV Philco, mod. TP-1452N, chassi CPH-06, é a versão que vem com CI TDA-8841-N2:

CI - TDA-8841 - Para que o horizontal oscile, os pulsos SDA e SCL têm que estar presentes nos pinos 7 e 8 do TDA-8841, além da necessidade da tensão de 8V no pino 37 do TDA-8841, portanto diferente do TDA-8361, que precisa apenas dos 8V para oscilar.


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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Sab 20 Maio 2017, 15:07

No momento que tenta ligar, quais as tensões medidas nos pinos 12 e 37 do IC 501 ?

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sab 20 Maio 2017, 19:20

- pino 12 7,9v

- pino 37 ( proteção dos 180V ) Zero NÃO HA ALTERAÇÃO
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Sab 20 Maio 2017, 19:26

pois é !

mais é ai que está ... esta voltagem de 8V só aparece depois que o TV está em pleno funcionamento , pois está tensão é gerada através do Q920 , porem está tensão só é gerada Assim que teclamos na TECLA ( CANAL + ) E neste tv que estou tentando revisar , e EXATAMENTE ISSO QUE NÃO ESTÁ ACONTECENDO ......

Quando tecla a tecla canal + ouve-se apenas um piado do oscilador tentando fazer a tv partir POREM DEPOIS DISSO

não acontece mais nada , como eu ja falei ......
o led apaga , ( quando o led apaga aparece a tensão 7,8v em tudo que é lugar ) porem isso não FIRMA ... depois disso a tensão some o piado para e não acontece mais nada ......... ou seja !

TV TENTA PARTIR E CORTA
Então a tensão não vai estar no pino 37 do CI TDA8841 por este motivo .......... é exatamente como resolver isso que eu quero saber

Alguma dica neste sentido ? ou seja

- o componente TAL causa este tipo de defeito

- medir a tensão ( em stand by claro ) neste local esclarece oque está acontecendo ........

aguardo .............
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Paranista em Seg 22 Maio 2017, 09:31

@Samuel_enfotec escreveu:- pino 12 7,9v

- pino 37 ( proteção dos 180V ) Zero NÃO HA ALTERAÇÃO
Pino 37 é +VCC e nao proteção.
Está com o esquema ? sem ele fica difícil

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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

Mensagem por Samuel_enfotec em Seg 22 Maio 2017, 15:13

Tenho sim ......... Amigo !

Eu escrevi errado somente isso entendeu ?

O pino de proteção ( CORRIGINDO ) é o pino 50 EHT - PROT

Porem este pino só vai ter tensão se o tv ligar , OQUE NÃO ESTÁ ACONTECENDO NÉ MESMO ?

Teria mais alguma dica ai , se tiver agradeço tá certo ?
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Re: TV PHILCO TP1452N - NÃO SAI DO STAND BY

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